Переписка с катехизатором Юрием Соболевым – Во свете Библии

Игнатий Лапкин Об этом столько в Интернете уже записано, что мой писк тут и не нужен и не на пользу. Это никакой роли не играет, и ни на любовь тени не бросает, ни на прочность закалки в бедах не влияет, ни в изменениях не заблукает, если только без измен. Можно ни слова не добавлять, что в святой Библии сказано и в нашем материале «О семье», в книге «К истинному православию».  На сайте http://www.kistine1.narod.r...  На форуме Семья и внутрисемейные отношения: http://kistine.my1.ru/forum... 26 февраля 14:17

 Юрий Соболев.  Судя по описанию, фильм захотелось посмотреть. За ссылки благодарю. 28 февраля 15:16

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Наконец-то новый ролик! Мысль пришла: ваш канал – духовный сериал для страждущих слова Божия. Есть «мыльные оперы», а вы создали новый жанр – духовная интренет-опера (в самом лучшем смысле этого слова). Или так: духовное реалити-шоу! Ведь ждёшь каждый раз новую «серию»; новые и знакомые люди, новые и неожиданные темы, события во свете Библии, все это просто энциклопедия жизни… И самому даже можно поучаствовать. Вот бы вас, Игнатий Тихонович, вместо Малахова на 1 канал вести ток-шоу «Во свете Библии», да с их техникой, с их рекламными возможностями (через неделю реклама была бы не нужна – страна бы только о вас и говорила)… Россия через год бы переменилась! Это точнее точного! Но… на все воля Господа нашего Иисуса Христа. У меня или ощущение такое, или действительно так: каждый новый ролик кажется полнее, сильнее предыдущего, духовнее что-ли… Заряд такой идет (физически!) через экран и динамики. Или это я меняюсь и так воспринимаю? Ролик про Украину понравился – сильный. (У меня у младшей зубки режутся – плачет, канючит. Я ролик этот включил на телефоне, смотрю-слушаю и Ия тут же слушает… гляжу, а она уже и заснула через пять минут). Про ваше фото узнал…а то все гадал-представлял: где это вы, кому говорите? Но моя любимая фотография – где вы выходите из зала суда. Она необыкновенная (я хочу её напечатать и поместить в своем рабочем уголке), будто из фильма. В ней столько динамики, свободы… Вы такой стильный, стройный, с развевающейся бородой, в сапогах… Солдат со сдвинутой фуражкой, летящие цветы, ГАЗ-66 на заднем плане… Шедевральное фото. Благослови вас Господь за ваши труды, Игнатий Тихонович! (Есть вопрос, но его позже, а то и так расписался, вырывается слово наружу чрезмерно…). 28 февраля 20:05

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, вопрос в сущности тот же, но с дополнением. Мы тут с братьями и сестрами обсуждаем который день вопрос о рождении свыше. Вроде и понятно, а вроде и нет... О. Геннадий своим ответом нам как помог, так и озадачил. В частности, он риторически вопросил: если крещение Духом у апостола Петра произошло в день Пятидесятницы, то момент рождения свыше остаётся открытым. Вариантов, он сказал, несколько: 1.когда его призвал Господь (с Андреем); 2. когда Господь открыл ему, что он Сын Божий (Матф. 16:16); 3. в день Пятидесятницы. Теперь, собственно, вопросы: обязательно ли рождение свыше единомоментно (Игорь Дыбунов в вашем ролике говорит о своём рождении свыше, но непонятно, как оно произошло, в один день (как у вас) или нет )? И в чём отличие рождение свыше от крещения Духом Святым? (Уповаем на ваше разъяснение, Игнатий Тихонович). 2 марта 16:32 

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Простите, если когда либо вас обидел... Понял так, у вас были неполадки с системой. Успели ли до вас дойти мои последние сообщения? 2 марта 16:42

Игнатий Лапкин Всё дошло. Компьютер уже стоит передо мной, но столько нового стало, что путаюсь. Не люблю перемены – мне бы константу облобызать. 2 марта 17:01

 Юрий Соболев.  Тоже долго привыкаю к переустановке системы. Не буду отвлекать (а на неделе, как войдёт все в свое русло, обращусь к вам, если благословите). 2 марта 17:15

Игнатий Лапкин хорошо. 2 марта 18:15

Игнатий Лапкин ИгЛа: сказал, что всё ваше дошло, а потом просмотрел всё и подумал, что может быть, и не всё? Так что сами проверьте- всё ли дошло – это тут же на этом вашем листе. 3 марта 06:27

 Юрий Соболев.  28 февраля написал вам 2 письма, и во втором вопрос (более не отправлял). 3 марта 08:10

Игнатий Лапкин Кол.2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу».  Деян.26:8 – «Что же? Неужели вы невероятным почитаете, что Бог воскрешает мёртвых?»  ...В оные ж дни, после казни Спасителя, В дни, как Апостолы шли вдохновенные, Шли проповедывать слово Учителя, Книжники так говорили надменные:  «Распят Мятежник! Нет проку в Осмеянном, В сем ненавистном безумном учении! Им ли, убогим, идти галилеянам Против течения?»  «Други, гребите! Напрасно хулители Мнят оскорбить нас своею гордынею! На берег вскоре мы, волн победители, Выйдем торжественно с нашей святынею!  Верх над конечным возьмёт бесконечное! Верою в наше святое значение. Мы же возбудим течение встречное, Против течения!» Граф. А. К. Толстой.  http://kistine.my1.ru/forum...  Исх.14:13 – «Но Моисей сказал народу: не бойтесь, стойте - и увидите спасение Господне, которое Он соделает вам ныне, ибо Египтян, которых видите вы ныне, более не увидите во веки». 3 марта 19:38

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, вопрос в сущности тот же, но с дополнением. Мы тут с братьями и сестрами обсуждаем который день вопрос о рождении свыше. Вроде и понятно, а вроде и нет... О. Геннадий своим ответом нам как помог, так и озадачил. В частности, он риторически вопросил: если крещение Духом у апостола Петра произошло в день Пятидесятницы, то момент рождения свыше остаётся открытым. Вариантов, он сказал, несколько: 1.когда его призвал Господь (с Андреем); 2. когда Господь открыл ему, что он Сын Божий (Матф. 16:16); 3. в день Пятидесятницы. Теперь, собственно, вопросы: обязательно ли рождение свыше единомоментно (Игорь Дыбунов в вашем ролике говорит о своём рождении свыше, но непонятно, как оно произошло, в один день (как у вас) или нет )? И в чём отличие рождение свыше от крещения Духом Святым? (Уповаем на ваше разъяснение, Игнатий Тихонович). 3 марта 19:41

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, простите милостиво, вот это сообщение (предыдущее), точнее, ответ на него, (если сочтёте нужным и будет время) был бы очень важен для меня... (это копия раннего письма). 3 марта 20:39

Игнатий Лапкин ИгЛа: на вышеуказанные темы прекрасно ответил о.Геннадий Фаст. Поэтому после него мне уже подбирать нечего. Отступную беру, а вставить на вопросы из Интернета о.Геннадия.  Если желаете, можете войти в скайп и задать вопрос:  Что же делать сегодня русским на Украине – уже более полмиллиона беженцев, как пишут. А будут, говорят эксперты, миллионы. Как им-то быть? 3 марта 20:51

Игнатий Лапкин ИгЛа: сижу, жду, а звонка от вас так и нет. 3 марта 22:14

 Юрий Соболев.  Простите, Игнатий Тихонович. Только сейчас прочел ваши сообщения. Могу выйти в скайп-связь завтра (сегодня и так не смог бы, так как компьютер со скайпом не дома). 3 марта 23:18

Игнатий Лапкин Уже опоздали. Разговор был с Дудиным о.Сергием.  Благодарю. 6 марта 17:59

 Юрий Соболев.  Собеседник прислал вам файлы. Ссылка для скачивания: http://files.mail.ru/924981EDFEDC46DD8C79AC1001AD7958 6 марта 18:01

 Юрий Соболев.  Добрый день, Игнатий Тихонович. На след. неделе будет конференция. Будет и о вас доклад. В буклете 10 пункт на странице 10. 6 марта 18:48

Игнатий Лапкин ИгЛа: как я понял, это план, вроде конспекта? И что там будет по делу, то нужно снять на видео, а потом и прислать нам. Можем по скайпу свидеться после этого. И то и другое послать Сергею Козлову и будет слеплено. Или сами то сделаете. Годится? 6 марта 19:07

 Юрий Соболев.  Это программа конференции. Я написал статью о вас, подготовили доклад. Если Богу будет угодно, выступит студент с этим докладом. Будет возможность - снимем на видео (я бы и сам того желал). 7 марта 10:34

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, добрый день. Как можно ответить на эти вопросы (мне задали - я не могу пока ответить, взял паузу, самому интересно): 1. Об искушениях Христа апостолам сообщил Дух или Сам Господь (вероятно - Дух, но есть ли иная версия)? 2. Почему диавол не искушает Христа в пустыне женщиной (ибо все же человеческая ипостась Христа мужская)? 7 марта 10:56

Игнатий Лапкин ИгЛа: вопросы, заданные вам исходят из святой Библии? Естественно, то и искать ответ нужно только в святой Библии. Ибо св. Иоанн Златоуст утверждает, что чего нет в Библии, о том и не рассуждаем. Итак, что об искушениях Христа говорит Библия святая? - Ни слова! Значит положи печать на уста свои – нам знать этого и не положено. И к спасению нашему это не имеет абсолютно никакого отношения, и вопрос сам по себе праздный. Сир.23:31 Кто даст мне стражу к устам моим и печать благоразумия на уста мои, чтобы мне не пасть чрез них и чтобы язык мой не погубил меня!  1Кор.1:20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?  Пс.118:113 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.  Вопрос второй. Или мы на Мартина Скорсезе пойдём на «Искушение Христа», или успокоим свои чувства мнением святой Библии, что Христос не нуждался в женщинах и был к этому не просто равнодушен, но выше всего этого.  Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.  Матф.19:12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. 7 марта 11:15

 Юрий Соболев.  Благодарю, Игнатий Тихонович за простой и мудрый ответ-наставление. Еще: вчера ваши слова из проповеди "Искушения" меня до радости утешили. Я чуть не в печали ходил, размышляя о рождении свыше... А вчера слышу из ваших уст (вы говорили о спасении): "да ты цепляйся пока за то, что есть и благодари". О! Это будто вы мне специально сказали, лично, прямо в лицо. Так эти слова на сердце мне прилепились... Аллилуйя! 7 марта 11:22

Игнатий Лапкин Пс.36:16 Малое у праведника - лучше богатства многих нечестивых, Тов.12:8 Доброе дело — молитва с постом и милостынею и справедливостью. Лучше малое со справедливостью, нежели многое с неправдою; лучше творить милостыню, нежели собирать золото, 7 марта 11:25

 Юрий Соболев.  Аминь. 8 марта 14:19

Игнатий Лапкин «СЛУЖЕНИЕ ИГНАТИЯ ЛАПКИНА» «Сеявшие со слезами будут пожинать с радостью” Псалом 125:5. ...Но мир не без добрых людей. И их на подвижническом пути Лапкина встречалось немало. В прошлом году прервалась было связь Потеряевки с внешним миром. Разъезд Подстепной, находящийся в 4 километрах от неё, стал проходным. Пассажирские поезда перестали здесь останавливаться, а двери и окна маленького вокзала заложили кирпичом. Для потеряевцев это был роковой удар. Поезд – единственный доступный транспорт, надёжно связывающий их с «большой землёй». Лапкин пишет начальнику Алтайского отделения железной дороги Валерию Регеру и находит у него понимание. Поезда на разъезде вновь останавливаются.  Благодарен

Игнатий Лапкин мэру Барнаула Владимиру Баварину и его помощнику Владимиру Овчинникову, краевому прокурору Юрию Параскуну, прокурору Мамонтовского района Владимиру Сухову, председателю краевого суда Виктору Пашкову, начальнику краевого управления юстиции Николаю Проценко, начальнику краевой инспекции связи Владимиру Баеву, директору фирмы «Телеком» Юрию Терентьеву, ректору Алтайского государственного технического университета Владимиру Евстигнееву и проректору этого же учебного заведения Борису Сёмкину, командующему войсками Сибирского военного округа генерал-полковнику Борису Пьянкову и ещё десяткам руководителей, внёсших свою лепту в служение Игнатия Лапкина, являющееся, по их мнению, большим вкладом в «нравственное оздоровление населения Алтая».  И оно идёт. Неспешно, но твёрдо. Восемь лет проводит Лапкин занятия по изучению Библии по толкованию святых отцов православной церкви. В этом году он предложил администрации АГТУ, где Лапкин арендует учебный класс, прочитать для студентов курс лекций на тему «Мировое искусство по галереям мира». Человек высочайшей эрудиции и энциклопедических знаний, он прекрасно разбирается не только в тончайших нюансах религиозной догматики, но и в вопросах политики, экономики, культуры и семейных взаимоотношений. Общение с ним – действительно Божий дар.  Но это совсем не говорит о том, что

Игнатий Лапкин – человек, приятный во всех отношениях. Его неустанные поиски истины и жажда знаний нередко приводят к ситуациям острым и трудным. Бурлящая духовная жизнь бесконфликтной не бывает. Вот и с местными православными иерархами не всё просто. И не только потому, что

Игнатий Лапкин находится в лоне русской зарубежной православной церкви, которая, как известно, не признаёт над собой юрисдикцию Московской патриархии. Не терпит он отступления от святых принципов истинного православия, не молчит. Вновь и вновь указывает на догматические заблуждения официальным священнослужителям.  Сколько копий было сломано в спорах о ритуале крещения, но именно версия Лапкина оказалась верна. Его отточенной аргументации, основанной на обширных богословских познаниях, трудно что-либо возразить. Его можно лишь спрашивать. Как, к примеру, понять высказывание Лапкина, убеждённого патриота нашего Отечества, о том, что факт рождения русским – самый печальный в его биографии...  – «Почему, Игнатий Тихонович?», – недоумеваю я... – «А потому, – отвечает он, – что у нас нет богослужения на родном языке. И мы, русские, в массе своей не знаем Иисуса Христа, как своего Спасителя. Служба на церковно-славянском людям не понятна, и превращает святое дело богослужения в не совсем ясное действие, во время которого ум и сердца прихожан безмолвствуют. В церковный обиход необходимо ввести современный русский язык, ибо в 17 стихе 10-й главы Послания к Римлянам Апостола Павла сказано: «Вера от слышания, а слышание от Слова Божия».  Чем больше Слова Божия услышат люди, тем лучше они будут знать Священное Писание, тем сильнее и крепче будет их вера». Вот так. И спорить здесь не о чем. Всё предельно просто и ясно. В этом весь Лапкин. 8 марта 14:20

Игнатий Лапкин Чем больше Слова Божия услышат люди, тем лучше они будут знать Священное Писание, тем сильнее и крепче будет их вера». Вот так. И спорить здесь не о чем. Всё предельно просто и ясно. В этом весь Лапкин.  За замечательную способность вносить простоту и ясность в самые сложные богословские вопросы, помноженную на удивительную убеждённость и редкостный ораторский дар, называют Игнатия Лапкина «Златоустом из Потеряевки».  Сегодня христианство вновь широко входит в нашу повседневность. Оно опять, по крайней мере, внешне, становится массовым. Крестик с распятьем стал непременным дополнением к одежде. Проповеди становятся обязательной частью радиотелепрограмм, газеты печатают христианские календари, свободно продаётся христианская литература. И это хорошо.  Но ничто не может заменить личное общение с человеком, жизнь которого по сути и сегодня мало чем отличается от жизни первых христиан, видевших живого Иисуса. Под его влиянием воскресают людские души, затянутые липкой паутиной неверия и себялюбия. А воскреснет душа православная, и с ней вместе возродится наша многострадальная Россия. Об этом мечтает

Игнатий Лапкин.  Ради этого труды его. Труды, дающие людям веру, надежду и любовь. Поклонимся ему за это. Михаил ПОПЕНКО. «Копейка» (ныне «Алтайские Известия», № 5, ноябрь 1998). Мих.4:1 - «И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы». 8 марта 18:07

Игнатий Лапкин Очень близко к моему:  Отцы и деньги Сиб.фм http://sib.fm/interviews/20... 8 марта 20:12

 Юрий Соболев.  Благодарю, Игнатий Тихонович. Все истинно так. (Убеждён, ваше наследие, ваша жизнь будет изучаться и исследоваться в последующие века. Нет мысли вам льстить, так искренне считаю). А вот, что называется, материал в строку . Ибо смотрел утром свежий ролик с Сергием, и ныне на вечернем богослужении та же мысль возникла, раздумывал - написать или нет. Но прочёл материал по ссылке и поэтому спрошу. Как быть с десятиной, ежели священник по разным причинам (невежество, трусость, корысть) не выполняет канонических предписаний (в ролике вы говорите прямо: скажи один раз и отойди, не внемлет -еретик)? Отдавать деньги в церковную казну - это (как известно) черная дыра, куда уходят деньги (и немалые) неизвестно (не на нужды прихода, как правило). Об этом вы тоже говорите - только в руки священнику. Есть ли иной, альтернативный вариант платы десятины в таком случае? Как быть? 8 марта 20:28

Игнатий Лапкин ИгЛа: в прошлые годы мы находили, куда отдавать десятину полную – баптистам. которые подпольно печатали Новые Заветы. Ныне этот канал усох - легально печатай, сколько можешь. Но ныне лучше всего десятину отдать на благовестие. Например знаем таких православных, которым нынче нужно только на открытие виз трёх, может, чуть больше 50 тысяч, и за отправку груза до ставки столько же. Не считая бензин и прочее. Но книги они везут и дарят бесплатно по всему миру. Нынче у них есть нужда в средствах, а поступлений пока мало. 8 марта 21:20

 Юрий Соболев.  То есть, если вам перечислять десятину - это правомерно? лично я бы с радостью. 8 марта 21:52

Игнатий Лапкин ИгЛа: Не нам, а через нас. Так я же и ответил вам, что мы все годы собирали очень большие суммы и относили через баптистов в подпольные издательства и люди получали пищу.  Я тратил на записи магнитофонные и сами магнитофоны и раздавали бабушкам – это ли не хлеб в блокадном городе? А что еще лучше может быть? Внутреннее структурное подразделение 8644700195 Алтайский ОСБ Барнаул, пр-кт Социалистический 14. Банк получателя: Алтайский СБ Российской Федерации г.Барнаула. Алтайский банк СБ РФ БИК 040173604 КПП 220202001 К/С 30101810200000000604 Р/с 30301810002006004400 Получатель: ИНН 7707083893 Центральное ОСБ № 8644/00195 Счёт клиента № 42307.810.9.0214.7912585 Ф.И.О. вкладчика Лапкин Игнатий Тихонович. 9 марта 04:56

 Юрий Соболев.  Все понял. Через вас отдавать хочется, хочется с радостью и ликованием душевным. Коль благословляете, так и буду на ваш счет переводить. С Воскресеным праздником! 9 марта 19:18

Игнатий Лапкин Вышел журнал «Русский дом», №3. 2014 г. Есть там с фото статья о Потеряевке:  Владимир Ретунский - В этой деревне огни не погашены http://www.russdom.ru/node/... 9 марта 19:25

Игнатий Лапкин Вышел журнал «Русский дом», №3. 2014 г. Есть там с фото статья о Потеряевке:  «РУССКИЙ ДОМ» — ежемесячный православный журнал патриотического направления, издающийся с 1997 года по благословению Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Также на издание православного журнала основатели имели благословение таких выдающихся личностей, как архимандрит Иоанн (Крестьянкин) и протоиерей Николай Гурьянов.  Журнал является продолжателем традиций таких периодических изданий, как «Москвитянин», «Время». Тираж издания — 30000 экземпляров.  Главный редактор — Александр Николаевич Крутов. Генеральный директор издательства — Ирина Владимировна Крутова. Учредитель журнала — Фонд русской культуры. Девиз журнала: «Журнал для тех, кто любит Россию». 10 марта 13:03

Игнатий Лапкин Вопрос 636: 2 т.  Как вы думаете, духовное рождение человека всегда происходит мучительно, через страдание? Ответ:  Муки рождения бывают затяжными даже на сутки, но далее смертельно опасно. Схватки могут начинаться раньше, но эти страдания относятся к рождению, хотя и бывают раньше на какое-то время. Поиск смысла жизни, разочарование в прежнем образе поведения, направления – это всё мучение, переоценка ценностей, сам же момент покаяния, признания себя погибшим грешником, встреча со Христом, принятие Его в свое сердце, как лично своего Спасителя – есть радостный акт, как для преступника открытая дверь камеры, амнистия, прощение, свобода, новая жизнь.  Рождение свыше – это смерть всему плотскому, тому что было раньше, это духовное рождение есть как бы совлечение плоти при смерти, и вхождение в лучезарный тройственный свет Божией любви, это приобретение сокровища, получение Библии в руки; как после долгой болезни – чудесное выздоровление, после кошмарной ночи ужасов и смертельных опасностей, среди преступников, сумасшедших людей внезапно оказаться во свете, в царском чертоге, в окружении любимых друзей. Рождение свыше – это не привычка, не научение, а полная перемена, перерождение из небытия в жизнь в Духе Святом. Все страдания, переживания, горе заменяются одним Христом. Ты рядом с Марией у ног Его, и Он ласкает тебя, отирает слезу, и говорит: «Это навсегда, из Моей руки никто тебя не похитит».  Рождение свыше – это трепетное изъяснение в любви друг другу, душа захлебывается от счастья, подыскивая всё новые, нежнейшие слова: «Иисусе мой Пресладостный, Радость моя». Слова «Аллилуиа» и «Осанна» наполняют всё сознание: «Да, я спасен, спасен я от блужданья пытливого и гордого ума. Аллилуиа».  Ее побивали камнями во прах, Ее на кресте распинали. В темницах гноили и жгли на кострах И львам на съеденье давали.  Но в тайные щели, как луч золотой, Как воздух она проникала; Ей дано великое имя – Любовь, Она ко Христу нас призвала.  То пошлость, то глупость людская стеной Повсюду ей путь преграждала. Но в тайные щели, как луч золотой, Как воздух она проникала.  Из мрака неволи и пепла костров Сильна и прекрасна вставала. И ржавые цепи срывала с рабов, И спящих от сна пробуждала.  И путь на Голгофу во мраке мирском Она пред людьми озаряла; И в сердце холодном, порочном людском Счастливую жизнь создавала.  За правду святую нетленный венец, В подвалах, дворцах предлагала. И раны разбитых и сирых сердец Дыханьем своим врачевала.  В молитвах глубоких и в чистых сердцах За мир она грешный рыдала. В селах, и в градах, в ущельях, в стенах Людей ко Христу призывала.  О, если б на миг ты оставила нас Холодных, жестоких, презренных, Исчезла был радость и свет бы погас В сердцах наших злых и надменных. 10 марта 13:07

Игнатий Лапкин Вопрос 637: 2 т.  Как определить было ли духовное рождение свыше, встреча со Христом, и как узнать получил ли ты Духа Святого или нет? И что есть интуиция?  Ответ:  На этот вопрос, думаю, не ответит даже патриарх, наши архиереи и батюшки, а если и ответят, то ответят как в ответах архимандрита Амвросия (Юрасова) и у старообрядцев: «неленостно посещайте храм», «не пропускайте службы», и «хотя вы ничего не будете понимать, но постепенно привыкнете, полюбите красоту богослужения».  Без слез невозможно читать такие ответы. Мёртвые пастыри, слепая паства. Чтобы ответить на этот вопрос нужно мысленно пройти путь молодого раввина – Савла из Тарса, и сделать поправку на сегодняшнее православие: бывает такая же ревность, преследование инакомыслящих, Деян.9:3 – «Когда же он шёл и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба». Не просто свет, знание, интуиция – но именно встреча с Воскресшим Иисусом. В будущем апостол Павел неоднократно рассказывает об этом, о перевороте, который произошел в его душе, в мыслях, понимании, направлении жизни. Если об этом евангелист Лука записал несколько раз, то нетрудно догадаться, что в устной форме он рассказывал об этом намного большее число раз. Иоан.9:25 – «Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу».  В первом томе «… Открытым оком» даётся подробный ответ на этот вопрос. Обращение – значит, оборотиться, обернуться, пойти в другом направлении, и что было слева, станет справа, что любил – будешь ненавидеть.  Присутствие Духа Святого в человеке определяется в первую очередь его чувствованием, глубоким духовным переживанием при виде несоответствия чего-либо со Словом Божиим. Душа как бы кричит: это не Иисусово, это не голос моего Пастыря. Иоан.10:5,6,20-21 – «За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса. Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его? Другие говорили: это слова не бесноватого; может ли бес отверзать очи слепым?»  В Православии сегодня сплошная египетская непрорубная тьма. Даже во время поста, и даже сразу после причащения они не могут определиться практически ни в одном разговоре и разобрать: где же голос их Пастыря? Они всё меряют меркой местного коллективизма и авторитета слепотствующего батюшки. Речь идёт не о грамотности, а о внутреннем духовном просветлении.  Если душа родилась свыше, встретилась со Христом, в ней живет Христос, то уже не на уровне опыта и интуиции – природного ощущения, а именно душою, духом человек сразу же почувствует внутренним горением: соответствует ли слышанное истине.  Лк.24:32 – «И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?» Положение православной паствы – трагическое. Она мертвая, и это не о научении речь, а именно о том, что не было встречи со Христом, а была встреча с попом, с храмом, с мощами, с крестными ходами, иконами, и всё это оказалось для невозрождённой души внешней отвлекающей атрибутикой. Для верующей, рожденной свыше души во всём этом может быть благословение и борьба за очищение этого от ненужного, наносного. А мертвый – просто посетитель храма – он глотает всё подряд со щепками и мякиной, потому что он мертв, а значит и не в своём уме. И ум их удержан. Интуиция бывает и у неверующих тонкого воспитания, не грубого, когда, как правило, дело касается опасности, исходящей от события или человека 10 марта 13:09 

Игнатий Лапкин Вопрос 924: 3 т.  Может ли человек сказать о себе, что он возрожден от Духа Божия?  Ответ: 1Кор.2:11 – «Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия». Рим.8:15 – «Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: Авва, Отче!»  Гал.4:6 – «А как вы – сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: Авва, Отче!» Рим.8:16 – «Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы – дети Божии». Однажды Апостол Павел встретился с людьми, которые явно были верующими, приветливыми, добрыми, раскаявшимися, которые жили, считая что всё у них в порядке, но он сразу же заметил в них что-то скрытое от них самих. Деян.19:2-7 – «сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшёл на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Всех их было человек около двенадцати». 1Кор.2:12 – «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога».  Может ли сам о себе человек сказать, что он родился от отца с матерью? Может ли человек сказать, что он проснулся, или, если был мёртв и воскрес, сказать, что воскрес? 2Кор.13:5 – «Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть». Перед другим можно показаться, но сам себя не обманешь, поэтому исследуй себя, испытывай. 1Кор.2:15 – «Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может». Рим.8:9 – «Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его». 10 марта 13:13

Игнатий Лапкин Вопрос 1491: 5 т. Понятие о духовности у всех разное. Есть ли какой-то определитель, чтобы можно было сказать, что и ты тоже не посторонний, и что у тебя есть продвижение вперед, что твоя духовность возрастает? Чем это можно обнаружить?  Ответ: Отвечал уже не раз, что такого термина «духовность» Библия не знает. Это придумал Горбачёв, и, как думаю, не без подсказки от патриарших номенклатурщиков. Священное Писание конкретно говорит о человеке плотском, то есть о мёртвом, о согрешившем Адаме, о его отпрысках, и о духовном, о том, что человек получил иное рождение, от вышних, что он теперь стал свой Богу и участь его с духами праведных. 1Кор.15:47 – «Первый человек - из земли, перстный; второй человек – Господь с неба». Рим.8:13 – «Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете». Жизнь человеку дана, чтобы преобразиться в духовного человека, быть приготовленным к вечности со Христом.  1Кор.15:48 – «Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные». Каков перстный? Он думает о земном, о том, как безбедно прожить здесь на земле, как прокормить и устроить родных. Всё о земле и для земли, о небесном у него программы нет. Отсюда и воровство. Да и как бы тому не быть, если ничего за гранью гроба вообще и нет? Надо жить сыто, тепло и красиво, в удовольствие (удам, членам тела давать волю). Согрешившему человеку Бог дал лекарство – труд. Труд серьезный. До пота и в поту.  Быт.3:19 – «В поте лица твоего будешь есть хлеб». В работе глупости с трудом пристают к человеку. А достать можно через труд много, и будешь сыт. И жена будет трудиться, рождая с опасностью для жизни. Быт.3:16 – «Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою». 1Тим.2:15 – «Впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием». Прит.31:14 – «Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой».  Но враг научает иным путям, чтобы не потеть, а потому таким нужно добывать это у того, где уже кем-то добыто с потом или утащено неправдой у того, кто потел над этим материалом. Остальное, что не трудом твоим добыто – воровство и грабеж, плотское насилие над духом. Рожденный свыше, отдавшийся водительству Духа Божия, Духом проницая в суть Писания, склоняется к подчинению сказанному Богом и тому научает всех, кто входит с ним в общение.  Плотской же человек думает обо всем с позиции выгоды земной, наседая на удовольствие и безбедность, на богатство и на болотно-тихую жизнь. Его благоутробие готово в три погибели пред епископом скрючиться, чтобы только тот его не спихнул на другой приход. У таковых крестоносцев нет ничего духовного, а есть лопотанье о духовности. В их представлении это – строительство храмов. Обязательно нужны им храмы, храмы, иконы, благоукрашение, богослужения.  Это артисты с широкими рукавами и камилавками из верблюжьего волоса, утробы сотленные. Тит.1:12 – «Всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые». Они потеть не будут, чтобы идти в мир и проповедывать, им бы митру добыть, звание архимандрита, и встать в очередь за епископской панагией. Плотской помышляет о смерти. Рим.8:6-7 – «Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные – жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут». Посмотрите на зрелище, когда всюду «проповедуют» о возвращении традиций народных, что они достигли своей духовностью этого.  Вот идет многотысячный крестный ход на прорубь на Крещение, и тут снимают операторы эту сверхдуховность, как епископ на коленочках крест вилюжистый окунает в воду, а его маститые прото и митроносные с «отверстиями» с двух сторон опекают, чтобы шапочка его изукрашенная в воду не плюхнулась, чтобы сам он игрушечки свои не порастерял и не утопил на речном дне. Идиллическая картинка для пасторального романа. Что тут есть Евангельского? Что можно сравнить со Словом Божиим? Чт 10 марта 13:17

Игнатий Лапкин Вопрос 1507: 6 т.  Вы постоянно говорите о необходимости рождения свыше, и что в Православии этой теме не посвящено ни часа за все годы. Я уже не раз слышала про то и до конца не пойму, что мне это может дать, если я уже давно хожу в церковь, и причащаюсь, и на исповеди бываю часто, и духовный отец у меня очень строгий, духовник, каких не каждый может сегодня найти.  Ответ: Коротко: признание себя погибшим грешником, уверовать во Христа, принять Его своим Спасителем, что Он умер именно за тебя, и жизнь в Святом Духе после принятия Крещения и святых Таинств в Церкви Христовой. Есть такая книга Петра Иванова «Тайна святых», которую мало кто читал, но многие ее ругают. А мне она дала радость. Если Вам это будет полезно, то вот выдержки из нее.  «Теперь будем говорить собственно о рождении свыше и что такое свет, даруемый при этом рождении. «В крещении мы еще не получаем совершенной благодати. Благодать крещения человек теряет обыкновенно в юности» – говорит св. Симеон Новый Богослов и прибавляет: «И Ты, Спаситель, хорошо зная это, даровал нам для второго очищения покаяние, запечатлев его благодатью Духа».  Однако дарование благодати при крещении и покаянии еще далеко не рождение свыше (т. е. перерождение из душевных в духовных): «В божественном крещении мы получаем отпущение прегрешений, освобождение от прародительской клятвы и освящаемся наитием Св. Духа, но совершенную благодать, как она означена в словах: «Вселюсь в них и буду ходить в них» (2Кор. 6:16) не тогда получаем. «Ибо это есть достояние совершенно утвержденных в вере и доказавших ее делами». св. Симеон Н. Богослов.  Перерождение душевных в духовных совершается в Церкви Христовой помощью (и трудами) любви братии друг к другу. Первоначальная церковь ясно сознавала, что именно в этом заключается ее назначение, ее цель. Об этом очень хорошо сказал св. Андрей Кесарийский, толкуя известный образ Апокалипсиса «жена имела во чреве и кричала от болей и мук рождения» (Откр. 12:2): Церковь (жена) болеет, мучается (болезную с вами, сказал Апостол Павел), перерождая душевных в духовных, и видом и образом преобразуя их по подобию Христа. Апостол и духовные братья любят и мучаются, помогая достигнуть цели христианской жизни всембратьям.  В наше время церковь до того немощна любовью братии друг к другу, что она не в состоянии перерождать душевных в духовных. Она даже забыла, что цель христианской жизни в этом и заключается. Что и засвидетельствовал Духом Святым св. Серафим Саровский. Каким образом происходит перерождение из душевных в духовных, мы совершенно не можем себе представить.  Некоторое понятие (скорее намёк) мы находим у святых отцов. Так св. Симеон Новый Богослов в гимне третьем, ведя речь как бы от Лица Божия, обращенную к нему самому, говорит: «Сначала умным только образом через умное чувство Я удостоил тебя голоса, а потом и луча, и после этого человеколюбно явился тебе, как Свет... Я начал, как ты знаешь, чаще являться тебе, мало по малу очищая душу твою покаянием и сожигая находящееся в тебе вещество страстей – эти не плотские или вещественные,– но невещественные тернии, как бы мрачные тучи, как бы густую мглу и тьму. После того, как бы просветился, разумеется, постом и трудами бдения, молитвы и великого злострадания, Я соделал тебя удобовместимым и очищенным в огне, чтобы пребывать тебе в нем (внимай) неопалимым.  Тогда летавший вокруг тебя и окружавший тебя Свет, будучи сам по природе неприступен, весь вошел в тебя и чудным образом изменил тебя прекрасным изменением». 10 марта 13:18

Игнатий Лапкин Но верующие имели тогда одно достоинство, которое покрывало все их недостатки. Сердца были по-детски открыты для послушания Слову Божию. Лишь только раздавался укор в нелюбви ко Христу, обличение в неправде, люди мгновенно изменяли свое поведение. Для христианина еще не рожденного свыше не в том верность истине, что он не грешит. Он даже не может не грешить: враг человеку повсюду расставил тончайшие, почти невидимые тенета соблазна. И думающий, что он не грешит, обманывает самого себя (I Ин. 1:8).  Насколько понятие: рождение свыше (вселение Духа Святого, цель христианства) было ясно в апостольские времена, настолько оно неясно (можно было бы сказать, вовсе неизвестно) в современном церковном обществе. Большинству в Церковном обществе кажется, что «должно вам родиться свыше» обозначает миропомазание христианина, при крещении совершаемое. Рождённый свыше имеет этот свет и может (если Богу угодно) распространять его на других; говоря иначе, вовлекать людей и всю природу в сферу его действия. «Духоносные души, озаренные от Духа, и другим сообщают благодать», – говорит св. Василий Великий. О самом Василии Великом так рассказывает св. Ефрем Сирии: «Я видел его в храме, стоящим перед лицом всей своей паствы, и всё собрание, казалось мне, сияло Божественным светом благодати».  Несомненно, однако, что в церкви не только будет, но и было время, когда все члены церкви жили в Фаворском свете. «Церковь некогда была народом совершенным», – восклицает св. Григорий Богослов. Когда же это могло быть? Конечно, в ее самое первоначальное время до убийства первомученика Стефана и великого гонения на церковь, то есть до рассеяния ее по разным местам Иудеи и Самарии (Деян. 8:1). Это время можно назвать огненным состоянием церкви, оно не изображено (ибо как изобразить внутренний свет в душах), а таинственно обозначено в Деяниях Апостольских, именно: «у верующих была одна душа и одно сердце» (только у совершенных, рожденных свыше, может быть одно сердце и одна душа) и еще «великая благодать была на всех их» (Деян. 4:32-33).  Страшные омертвения постигают церковь, когда иерархи забывают о цели христианской жизни и, следовательно, перестают внимать Духу Святому. Как свидетельствовал в своё время св. Серафим Саровский, говоря Мотовилову: «Дух Божий открыл мне, что Вы в юности Вашей усердно желали узнать цель христианской жизни, и у многих великих духовных особ о том спрашивали, и никто не сказал вам о том».  … В современном христианском (церковном) мире существует величайшее недоразумение. Распространено мнение, что слова Христа: «Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия», не имеют предостерегающего значения для крещеного человека, ибо в Таинстве крещения и затем миропомазания человек рождается свыше и получает благодать Духа Святого для жизненного руководства. Но вот что говорит св. Симеон Новый Богослов в XI веке: «Сокровенное от начала мира таинство христианства состоит в приобретении благодати Божией. Наибольшая часть крещеных, именующихся христианами, не знает этого таинства христианства».  Многим представляется, что благодать Духа Св., полученная при миропомазании, пребывает в нас в скрытом виде; мы сами не знаем, как она нами руководит. Всякий живущий обычной христианской жизнью (или даже строгой христианской жизнью) почитается живущим во Христе. Но жизни во Христе нет, если человек вполне сознательно (т. е. разумеет через слышание голоса Божия волю Господню) не подчинен руководству Духа Святого. Слово Христа совершенно ясно: Ин.3:8 – «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа». Об этом именно говорит св. Серафим Мотовилову: «Всякое доброе дело, не ради Христа делаемое, не приносит плода».  Здесь сказано о члене Церкви, который не знает о необходимости слышать голос Духа Святого. Голос Духа Св. передает нам личные указания живого Христа, Главы Церкви, исполняемые нами, они и есть дела, ради Христа делаемые. Много есть хороших и даже 10 марта 13:19

Игнатий Лапкин Совершаемые самочинно, они не имеют плода, не ради Христа делаются. Понятно почему: только Глава Церкви – Христос знает место каждого в теле Церкви (ибо видит сокровенность души); только заняв именно ему указанное место, член Церкви находит самого себя, воистину принимает участие в строении Нового Иерусалима и сам возрастает во Христе. Созерцая историю христианской церкви, можно с некоторым страхом спросить: всегда ли так происходит в церкви Христовой, и если не всегда так, тогда что?  Строится Новый Иерусалим (в противоположность строящемуся на земле царству земному, в построение которого вовлечено многое множество христиан) и соработником его становится только послушный святому Строителю, Господу Христу, знающему тайны строения и раскрывающему их в меру сил и способностей через благодать Духа Святого верным. Итак, задача всякого христианина в том, чтобы научиться распознавать о себе волю Божию.  Но странно предполагать, что путь Христов каждого члена церкви может быть раскрыть только опытным старцем. Ведь редкие счастливцы имеют возможность повидать старца. Нет, все мы одинаково сыны Божий и каждый имеет получить благодать Духа Святого, чтоб возрастать в возраст Христов. И нет формы жизни самой по себе плохой, ибо каждая доля на земле может быть благословенна Богом: и к монаху, и к купцу, и к инженеру, и к воину, и к горничной – и повсюду приходит Дух Святый и говорит, как жить при данном положении, чтобы стать соработником по построению Нового Иерусалима. Неверно, что послушание даже самому святому старцу есть постоянный удел среднего человека. У Бога нет средних. «Малым сим» человек назван только до времени. Но вот сказано: «и последние будут первыми и первые последними». Высшие, низшие места в церкви это только Промысел Божий и при несовершенном состоянии Церкви очень часто испытание для высших.  Послушание имеет значение до рождения свыше послушника. Об этом именно говорит Ап. Павел: Гал.4:19 – «Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!», т. е. до второго рождения. Рожденный свыше уже сам таинственно для других наставляется Духом Святым, и никто не может уразуметь его жизни, почему и сказано: «побеждающему дам новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает» (Откр. 2:17). Или Ап. Иоанн говорит: «Впрочем, помазание, которое вы получили от Него (показанный по апостольской терминологии, – имеющий полноту Духа Святого, рожденный свыше, духовный) в вас пребывает и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание (разумеется, голос Духа Святого) учит вас всему, то чему оно научило вас, в том пребывайте» (I Иоанн 2:27). И в другом месте: «Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете всё» (I Ин. 2:20).  Самое страшное в христианстве, что верующие постепенно (век за веком после апостольского времени) теряют память о своем главном назначении. Самая возможность слышать голос Божий представляется нам некоей прелестью. По наследству от отдаленных предков мы получили свое мёртвое отношение к живому Христу. Вспомним, с какими мучительными усилиями и как настойчиво старался св. Серафим объяснить неразумевшему (ибо нам кажется неудобопостижимым понятие о явлении Бога между людьми, «Его голос в нас») Мотовилову (хорошему, хотя и наивному, члену церкви) цель христианской жизни и необходимость «стяжать Духа Святого».  Вселение Духа Святого в члена Церкви, второе рождение – это тайна, раскрывшаяся в день Пятидесятницы. Это цель прихода Сына Божия на землю – основа новой твари, нового рода на земле. Еще при жизни своей на земле Христос говорил: Лк.12:49 – «Огонь пришел Я низвести на землю (Духа Святого), и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» Господь томился, ибо до сошествия Св. Духа (до Пятидесятницы), люди не были в состоянии начать новую жизнь. Тот, кому необходимо стяжать Духа Святого, еще не живет новой жизнью, не новая тварь. Таковы мы все, члены современной церкви. Великий святой, свидетель верный, посланный в церковь свидетельствовать истину, н 10 марта 13:19

Игнатий Лапкин Это цель прихода Сына Божия на землю – основа новой твари, нового рода на земле. Еще при жизни своей на земле Христос говорил: Лк.12:49 – «Огонь пришел Я низвести на землю (Духа Святого), и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» Господь томился, ибо до сошествия Св. Духа (до Пятидесятницы), люди не были в состоянии начать новую жизнь. Тот, кому необходимо стяжать Духа Святого, еще не живет новой жизнью, не новая тварь. Таковы мы все, члены современной церкви. Великий святой, свидетель верный, посланный в церковь свидетельствовать истину, напомнил нам о цели христианской жизни. Но разве мы знаем, разве мы не тоскуем от глубокого бессилия и незнания, как стяжать Духа Святого.  Напрасно думать, что утратив так глубоко чувство христианской сущности, легко оживить его в церкви. Только сектанты могут вообразить себе, что стоит лишь отделиться от церкви и провозгласить себя рожденными свыше, как получишь ведение и слышание голоса Божия и станешь духовным. Достаточно прислушаться к их тону: или слишком восторженному (т. е. нетрезвому) или фантастически упрямому; чтобы убедиться в их самообмане. Нет, необходимы великие потрясения, – всесокрушающее воздействие благодати, как говорят духовные, – и неоднократно повторяющиеся. Только тогда мёртвое станет оживать. Только тогда Господь скажет нам, как найти Его». 10 марта 16:45

 Юрий Соболев.  Приветствую вас, Игнатий Тихонович. О! Это же тот материал, который я так долго ждал! Низкий поклон вам! Спасибо за статью, все так, все по делу. Вчера посмотрел с удовольствием собрание общины, про имена. Убедился, что нарек детей правильно, так, как вы и сказали. По дню рождения по святцам, как было так и назвали. И красиво, и необычно. Буду молиться, чтобы вернулся вам слух. Это какой-то вирус, он и у нас гуляет. Тяжело переносится , с осложнениями. У сына тоже на уши дало... Был сегодня в нашем монастыре (с детьми на прогулке, за городом). Новый храм, новые толстенные стены из кирпича, новую звонницу строят таджики, новая котельная... А печально так сделалось. Стоим с братом и вопрошаем: а для чего, для кого все это? Это же можно школу, училище духовные построить. И не одно. Без благовестия все мертво. И плодов - НИКАКИХ. Вот такие размышления.. Приступаю читать ваш материал! 10 марта 17:24

 Юрий Соболев.  И про религиозную талантливость хотел добавить (совпало так, что мне это выражение мне тоже нравится, и я о нем тоже размышлял). Вы действительно талантливо-религиозный человек. Кураев этот термин частенько употребляет (это термин религиоведения; установлено, что во всякое время, в любую эпоху около 10-12% таких людей от общего числа). Но чаще о.Андрей говорит в качестве синонима: "религиозно-одарённый человек". Это даже, на мой взгляд, точнее. Ибо "всяк дар совершен свыше есть", то есть избрание этих людей происходит по воле Господа. Есть те, кто тянется, стремится к Богу, а религиозно-одарённые уже "отмечены" Богом, этот талант в них уже есть. Как вы о себе говорите, что вы верующий с пеленок; иным это может показаться хвастовством, но это истинно так (как талант Моцарта, Пикассо -проявился в раннем детстве, их не нужно было учить писать музыку, рисовать, сие было дано, которое можно лишь умножать). Талант-дар нельзя купить, ему научиться. Его можно лишь получить свыше. И поэтому он выходит за рамки человеческой обыденности. 10 марта 19:05

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, на одном из ваших собраний вопрос поднимали о наличии пластиковой карточки Сбербанка, и вроде кто-то дал положительный ответ. Было бы крайне удобно, если бы так. Я бы перечислял на такую карточку деньги за одну минуту в любой день, а то как ныне, праздники - банк не работает, плюс плата за перевод (а это цена 2-х Новых Заветов), ну и время на оформление. Если у кого-то из братьев или сестер есть такая карточка - прекрасно. Для этого мне нужно знать номер карты и ФИО её владельца. Если же ни у кого нет, то тогда уже, конечно, на ваш счет. 10 марта 19:27