Переписка с катехизатором Юрием Соболевым – Во свете Библии

Игнатий Лапкин Хорошо! 18 апреля 08:07

Игнатий Лапкин Андрусенко: Мир вам, Игнатий Тихонович! На 19.04.2015г. договорились со священником, из соседнего деревни, покреститься с полным погружён тем. Нас трое я, супруга и тёща. Все люди церковные. Надо ли поститься до крещения? [17.04.2015 15:27:36]

Игнатий Лапкин: ИгЛа: Не нужно – Пасха Христова. С Богом, дорогие… И святые будете через короткое время. [17.04.2015 15:28:38] Александр Анатольевич Андрусенко: Спаси Христос! [17.04.2015 15:30:56]

Игнатий Лапкин: Жду дорогой весточки. Уже стою на молитве за вас. Так-то уж я рад, не выскажешь! Батюшке низкий поклон от меня лично. Благословений Божиих вам и от него нам. [17.04.2015 15:34:23] Александр Анатольевич Андрусенко: В воскресение, если Богу будет угодно, позвоню. 18 апреля 09:54

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Попытаюсь изложить события вчерашнего дня, который был насыщен различными событиями; некоторыми важными, некоторыми – эпизодическими, но в совокупности они все слились в единую цепочку духовно и эмоционально окрашенных моментов. Продолжая тему сегодняшнего, вами посланного сообщения (переписка с Андрусенко), начну с того, что усилиями брата, после трехмесячного ожидания благословения епископа на погружение, и отказ батюшек на местах в крещении (о чем писал вам ранее), через вмешательство настоятеля (!) вчера все же состоялось КРЕЩЕНИЕ (полное и троекратное) его, его жены и ребенка (я был крестным младенцу)! Но, небольшая предыстория. Прибыв в храм заблаговременно, стою на литургии, молюсь (я в этом храме впервые). И вот проповедь (настоятеля!). Чтение дня – изгнание Иисусом торговцев из храма (Ин. 2:12-22). Что я же слышу? Убедительное, богословски-историческоеобоснование того, что это все было там, в Древнем Риме. Это в Иудее были спекулянты проклятые и их-то, конечно, надо было выгнать, что Господь справедливо и делает. Но к нашей торговле в храме это НИКАК не относится, не верьте наветам атеистов, они ничего не знают и не понимают в учении церкви! Покупайте не смущаясь, ведь нам нужно платить налог на землю, коммунальным службам… Не верю ушам! (В душе моей кипит: нет на тебя, батюшка, Игнатия Тихоновича!). Да как же мы искореним-то это, если это объявляется правильным?! Верно вы говорите, что в семинарии учат красивому оправданию греха (не захочешь – согласишься с вами, послушав велеречивые речи такого пастыря). Само крещение, слава Христу, состоялось по полному чину (и с пострижением волоса и внесением мальчика в алтарь: не знал, что именно это называется ВОЦЕКОВЛЕНИЕМ – так объявил батюшка (я до сих пор в недоумении!)). Увы и увы, путь ко крещению (а не мочению) в Церкви Христовой – нелегок и непрост; возможно, именно это Таинство (осторожно допускаю, не утверждаю) в современной церкви и есть лакмусовая бумага, критерий (трудно подобрать аналог) отделяющий овец от волков и козлищ. Не может же канонически утвержденное постановление (повеление самого Господа, в конце-концов!) так грубо попираться в истинной Церкви!  Дальнейший мой день – аллилуйно-ликовательноесостояние: два семинара и одна лекция по христианству (да разве может что быть радостнее свидетельства о Христе, да еще и в Светлую Седмицу), а затем занятия в епархии со множеством вопросов, обсуждений, ответов. Выяснилось много интересного (после занятия было пасхальное чаепитие, обстановка была менее формальная). Как бороться с иеговистами (вопрошающий человек не знает куда бежать от них, а их тьма, и не где-нибудь а в администрации города: пришла одна еретичка – увлекла многих)? Тут у меня ответ готов: вы мне недавно выслали (поклон вам). Другие (слышу краем уха) беседуют: да-да, такое свидетельство, как страшно, посмотрите, это свидетельство бывшего в аду, обмиравшего. Уточняю. Им оказывается наш с вами старый «знакомец»: еретик Александр Калинин, маскирующийся под именем «Христианин Ал-др» (это именование (измышление лукавое сатаны) многих обольщает, и многие клюют на его сладкие речи). Не зря брат Сергей Козлов трубит об опасности от этого человека (она реальна и как зараза распространяется!). Мне пришлось выступить и развенчать этот видео-миф под названием «Христианин Ал-др». Выступлю и на следующем занятии, дабы слышали все присутствующие об этом еретике и не обольщались его дьявольскими баснями. 18 апреля 09:55

 Юрий Соболев.  С каждым днем убеждаюсь в силе (знании) Слова Божия и ярким светом проясняющим его святоотеческим толкованием! Я еще так много не знаю, в сравнении с вами – почти ничего, но даже то, что знаю, стало привычкой: задают вопрос – автоматически память воспроизводит относящееся к этому из Библии (точнее, то малое что знаю и помню, и толкование, если его знаю). Но сам принцип-то прост, и в этом его истинность: не нужно измышлять, суемудрствовать. Напротив, дух противится и разум напрягается, когда силишься из себя выдавить знание. Тут решил: если ничего на ум из Библии не приходит – честно сказать: не знаю, посмотрю, прочту - тогда отвечу.  Кстати, у нас тут решение выносится на епархиальное собрание: после чтения Евангелия на литургии, читать его и на русском (активность местных кочетковцев). «Мой» батюшка не очень это разделяет: а смысл, говорит, читать его без толкования, нужно обязательно дополнять хоть кратким толкованием Златоуста. Считаю, он прав. Дай Бог, чтобы его аргумент услышан был архиереем и это было введено.  Еще. А.Кураев точно читает ваши книги, Игнатий Тихонович. Человека, читающего вас, знакомого с вашими трудами видно и очень отчетливо (яркий пример: о.Геннадий – слышу его, узнаю почти в каждом слове вас). Прочтите новый пост Кураева в ЖЖ: http://diak-kuraev.livejour...  Откуда, например, вот эта мысль?:   «Но в большинстве иных церковных текстов и учебников говорится, что преемники апостолов - епископы.Трифон Печенгский, Герман Аляскинский св. равноапостольный Кирилл (Константин Философ) не были священниками, а Макарий Алтайский – епископом. Не был епископом и большую часть своего апостольского служения Иннокентий Вениаминов… И все же они были апостолами (а еще вспомним, что «Шесть слов о священстве» св. Иоанн Златоуст пишет, будучи молодым чтецом, а назидает он ими своего друга епископа!). Но если они – апостолы, то как можно это же слово отнести и к современным им обычным архиереям? Так кто же преемник апостолов – преп. Герман Аляскинский, даже не имеющий священного сана и тем не менее проповедующий Евангелие на краю земли? Или епископ, возглавляющий епархию в центре православной империи, и выезжающий за пределы кафедрального города лишь для торжественной службы в других приходах своей области? Пусть это вполне каноничный епископ – и объезды епархии он делает дважды в год, и каждый воскресный день говорит живую и увлекательную проповедь. Но разве это апостольство – обращаться к людям давно уже церковным и в храмах, стоящих уже многие века?»  А это почти ваши буквальные слова, Игнатий Тихонович (я это выражение мысли более ни от кого не слышал):  «Но что Христос повелел апостолам? – «Идите и учите». Теперь пробуем представить, что при прощании с апостолами Спаситель говорит: «Идите и… (дальше по тексту главы Устава о епископах) назначайте клириков и сотрудников епархиальных учреждений, представляйте ежегодные отчеты по установленной форме о религиозном, административном и финансово-хозяйственномсостоянии епархии; предоставляйте отпуска духовенству; давайте благословение на постройку и ремонт храмов, молитвенных домов и часовен и заботьтесь, чтобы их внешний вид и внутреннее убранство соответствовали православной церковной традиции; открывайте счета в банковских учреждениях; решайте вопросы, возникающие при заключении церковных браков и разводов»… 18 апреля 09:55

 Юрий Соболев.  А это:  «И получится, что именно в миссионерском смысле епископы – это антиподы апостолов. Апостолы всегда в пути, а епископы навсегда повенчаны с одной общиной, одним городом (14-е апостольское правило). Апостол и епископ соотносятся как движение и статика. Кроме того, апостол не строит на чужом основании, он всегда в канонической пустыне, в то время как епископ преемствует предшествовавшим ему проповедникам»;  «В том-то и зрим масштаб нашего миссионерского провала, что именно ХОРОШИЕ священники не понимают и не принимают миссию. И если человек, абсолютно не понимающий сути миссионерства, возглавляет миссионерский отдел крупнейшей епархии – это уже из мира диагнозов. Это знак полной атрофии миссионерского инстинкта нашей Церкви…»  Каково?  Простите за такой текст-портянку, надеюсь не утомил им вас, Игнатий Тихонович. Молитвенно обнимаю. 18 апреля 10:36

Игнатий Лапкин Прочитали втроём.. Благодарю. Рад,что искренность и открытость с вами. И разумением Бог наделил! 18 апреля 11:01

 Юрий Соболев.  Спаси вас Христос, Игнатий Тихонович! 18 апреля 11:02

Игнатий Лапкин Перетащил вашу ссылку к себе на форум. 18 апреля 11:13

 Юрий Соболев.  Хорошо, Игнатий Тихонович. 19 апреля 08:00

Игнатий Лапкин Мир вам! Сергей парализованный сказал мне, что за крещение платить нельзя. Как быть, если сумма ими уже названа? [4:51:46]

Игнатий Лапкин: Отказаться намертво - иначе всё будет бесполезно. ЭТО смертный грех, симония дьявольская и будет сделка с бандитом [7:00:36]

Игнатий Лапкин: Михаил Кальмаев Слава Богу! Радостная новость. полчаса назад

Игнатий Лапкин Новость печальная - что будто бы деньги поп за крещение требует? и мой ответ: ИгЛа: Отказаться намертво - иначе всё будет бесполезно. ЭТО смертный грех, симония дьявольская и будет сделка с бандитом. 15 мин. назад Михаил Кальмаев Главное люди поняли, что крещение должно быть правильным, если они твёрдо решились то никакой поп их уже не остановит. Михаил Кальмаев ехать в Потеряевку надо, там благословенный батюшка, покрестит не взяв ни копейки,без всякой симонии. [7:02:08]

Игнатий Лапкин: Не смей и думать платить - не возжги огонь под собой. Откажись навсегда и к тому попу близко не подходи - он уже извержен мысленно. [7:13:38] Александр Анатольевич Андрусенко: Баптистерий водой наполнять надо , здание крестильни отапливать и ремонтировать надо- вот мол и плата за это... [7:16:49]

Игнатий Лапкин: Нет! Беги от него, как от злодея. [7:19:41] Александр Анатольевич Андрусенко: Если бесплатно не согласиться? [7:20:17]

Игнатий Лапкин: ИгЛа: но хотя бы он был немощен, беден, то чтобы никак и никогда не было связано с Таинством – это смертный грех и многократно сказано в канонах. что за это извергают священника и епископа. Ни копейки! Ни грошика! [7:21:44] Александр Анатольевич Андрусенко: Хорошо. С Богом! [7:22:09]

Игнатий Лапкин: ИгЛа: и канон обговаривает, что если позже будешь делать что-то денежное, допустим строить ему или подарок – это всё симония. Теперь трудно будет поправить – нужно отойти и не встречаться с ним - он прокажённый. [7:59:29]

Игнатий Лапкин: Симония. Благодать Святого Духа не продаваема. Шест.23. Посему: 1) поставляющих и поставленных за деньги или за дары, равно и посредствующих в этом деле, должно извергать со степени и должности; а мирян и монахов предавать анафеме. Апост. 29. Четв.2, Шест.22, Седьм.5,19. Взявший же за рукоположение, когда бы то ни было, прежде ли, после ли, во время ли рукоположения, всё равно. Васил.90, Геннад, Тарас. 2) кто из епископов или пресвитеров требует за преподавание Святого Причастия денег или чего иного, тот должен быть извержен. Шест.23. 3)кто за деньги принимает в монашество, тот так же должен быть извержен. Седьм. 19. 19 апреля 08:54

 Юрий Соболев.  Что же такое в нашей церкви творится, почти куда ни глянь - везде швах! У нас в полиции с порядками на голову выше, вон как Сергея Пупкова "причесали", а было ли за что... Думается, все это у нас в церкви, увы, от неверия и бесстрашия. вчера в 13:35

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Замечательное занятие, очень познавательное. Люблю вашу общину очень (почти всех уже знаю), и братья молодцы и сестры. Но вот все же (не хочу обидеть их) убрать из собрания, из картинки вас, увы, будет не тот формат, так можете только вы. Храни вас Бог. 2 часа назад

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Вот еще поведаю вам случай свежий, так как не могу удержаться. Вчера, дожидаясь, сидя в машине, свое семейство, открыл Деяния 18 главу и по прочтении возник у меня вопрос: каким образом Ап.Павел в синагоге "убеждал Иудеев" (18:4), что за аргументы он приводил; ведь возможно было лишь на основании Танаха, ибо не было Нового Завета? Сразу задумался: а как бы Игнатий Тихонович ответил, спросить у него может (в последнее время удерживаю себя от вопросов вам, дабы и самому напрячься и поискать, да и вас не отвлекать)? А вечером жена спросила о поминании усопших (ибо накануне Радоница), ответил как обычно на основании Библии. Видимо, ее это не устроило: может у Игнатия Тихоновича спросим? Ответил, что с глупыми вопросами обращаться не буду к вам, достаточно тебе того, что я сказал (как впоследствии выяснится, я ответил смыслу именно так, как и вы). Вечером хватило сил на молитву (затем и Макар попросил с ним встать на молитву), никаких проповедей на сон грядущий не слушал. Утром (!) во время завтрака включаю (как обычно наугад) вашу проповедь ("Близко к тебе слово" как после уточнил), и сначала вы отвечаете на мой вопрос о том, как убеждал Ап.Павел иудеев, а после отвечаете на вопрос о поминовении усопших; все в одной проповеди и в том порядке, в котором возникли эти вопросы!!! Не-ве-ро-ят-но! Аллилуйя! 

 Юрий Соболев.  Еще раз к вопросу о крещении (вот о чем подумалось, Игнатий Тихонович). Почему-то батюшки (во всяком случае те, которых знаю я) своих детей крестят правильно (через троекратное погружение); тем самым значит признавая, каким должно быть истинное крещение? Почему же для прихожан "затворяется дверь"? (Вопросы риторические, но факт, как говорится, налицо). 21 апреля 16:37

Игнатий Лапкин . Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови! 22 апреля 07:38

Игнатий Лапкин Александр Васильев 1-Объясните почему дочери Лота за связь со своим отцом не понесли наказания? 2-можно ли, что бы у двух двойняшек было четыре разных крестных? ИгЛа: вопрос к кому? Наказания раздаёт Бог, значит, к нему и вопрос. Но всё остальное обговорено в законе, которого еще и не было. И родятся далее от них языческие народы и будут воевать с Израилем, с детьми Божьими – это ли не наказание Божие? Чис.22:3 и весьма боялись Моавитяне народа сего, потому что он был многочислен; и устрашились Моавитяне сынов Израилевых.  Чис.25:1 И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ  блудодействовать с дочерями Моава,  В полной святой Библии Моав упоминается 189 раз, а Аммон – 86 и ни разу , как благословенный народ. И общий результат на Моава и Аммона – рожденных сыновей от блуда с отцом – один:  Втор.23:3 Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки; 4 потому что они не встретили вас с хлебом и водою на пути, когда вы шли из Египта, и потому что они наняли против тебя Валаама, сына Веорова, из Пефора Месопотамского, чтобы проклясть тебя; 5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя. 6 Не желай им мира и благополучия во все дни твои, во веки. 22 апреля 07:53

 Юрий Соболев.  Благодарю, Игнатий Тихонович, исчерпывающий ответ. Благодарю и за ролик о крещении (втроем), вчера поздно вечером просмотрел. Когда же прекратится это мочение и его оправдание... 22 апреля 07:56

Игнатий Лапкин Сергею пишу: сегодня: ИгЛа: добрый день! Христос воскрес! Я тут вчера закачал наш разговор, и этого ролика нет. Вы его забрали? Михаил к нему и заставку даже уже сделал.  Будете обрабатывать или насовсем спрятали?  Михаил вчера спросил об этом ролике и ответил ему так:  ИгЛа: Я как раз и сказал, что этот ролик я поставлю.  Он на тот с Михалёвым сказал, что он организовал встречу. А тут его инициативы не было. Это мой ролик. Обработай. 22 апреля 22:31

 Юрий Соболев.  "Ветхий Завет? Слыхал про такое..." Повеселили, Игнатий Тихонович. Особенно показав места в Библии о сатане. Точную характеристику в этом же ролике вы дали сектантам! В кавычки и в словарь его нужно, лучше её определения не найти. 23 апреля 11:47

 Юрий Соболев.  Христос воскрес! Решил, Игнатий Тихонович, заняться систематизацией и кратким оформлением аргументов для миссионерской беседы с атеистами, ибо уверяюсь в том (и личный опыт о том же говорит), что таковых большинство, и это самая ярая публика, после сектантов. Их аргументов с гулькин нос, в основном эио мифы, посему решил: выработаю и заучу для себя железные аргументы против атеистических баек. Видел, в одном из роликов вы приводите их; оттуда возьму и по форуму ещё поищу. Наверняка есть в ваших книгах, тоже нужно посмотреть. Вот такой план-минимум на ближайшее время. 23 апреля 11:59

Игнатий Лапкин На нашем форуме:  В помощь миссионерам - 1 Сомневающиеся, что есть Бог http://kistine.my1.ru/forum... 23 апреля 12:03

 Юрий Соболев.  Вот благодарю, Игнатий Тихонович! Скорая помощь для меня! 23 апреля 13:23

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, меня сегодня по окончании занятия озадачил студент вопросом: почему изображают на фресках Адама и Еву с пупками, ведь не рождены они были, а Бог сотворил их? Оставив в стороне вопрос к художникам, вопрос стоит так: были ли пупки у наших прородителей? Мне задан вопрос, и мне нужно на него ответить. Я взял отсрочку, подумать, чтобы не отвечать лишь бы что "с кондачка"(студент не наглый и не глупый, вопрос не подначка, да и интересный по-своему, хотя, конечно, на спасение, разрешение его, не влияет, и вопрос, скорее, схоластический, если его как-то определить). Обращаюсь к вам, Игнатий Тихонович, как бы вы, имея такой громадный опыт, ответили бы него на моем месте (чтобы и мне ответить)? 23 апреля 13:25

 Юрий Соболев.  Я по пути домой настолько задумался на ним, что стал открывать дверь подъезда ключом от машины... 23 апреля 13:50

Игнатий Лапкин ИгЛа: конечно были. Человек был сотворён со всем необходимым, чтобы продолжать род и размножаться. У Адама уж было всё для осеменения и у Евы всё для продолжения рода, груди и прочее. Хотя в раю это и не нужно было. Программа Божия была и на вчерашний день и на вот этот сегодняшний. Бог всё делает с проглядом на будущее, в акте творения. Не хватает помёта коровьего сухого. Стали деревья искать сухие. Маловато! И тут уже кладовые каменного угля – а это Бог заранее уже заложил в утробу земли, как и в утробу человека. Маловато? Вот тебе и реки нефти. Маловато -вот тебе уран и радий. В раю потеть не нужно было, а потовые железы для охлаждения при трудной работе и при перегреве уже заложил Бог. И так во всём! 23 апреля 13:59

 Юрий Соболев.  Поистине глубинный и исчерпывающий ответ, Игнатий Тихонович! Вот что значит "иметь ум Христов", кладези мудрости просто безбрежные (это я о вашем разумении, Игнатий Тихонович). Значит художники изображают все верно! Поклон вам за разъяснение. Читаю сейчас материал на форуме вашем (о сомневающихся в существовании Бога). Безо всякого преувеличения - материал этот есть сокровище драгоценное! Мне, выходит, и выискивать более ничего не нужно, лишь сделать краткий конспект для памятования о главном. 23 апреля 14:09

Игнатий Лапкин Добро есть! 23 апреля 21:55

 Юрий Соболев.  "Благодаря" вашим трудам, Игнатий Тихонович, жена сегодня на работе (видимо) обрела недруга в глазах главного психолога (бывш.директора), объявив ей - чрезвычайно традиционно-православной, млеюшей от одногослова "монашество", - что монашество наше есть не евангельского устроения явление. Та сделала дикие глаза: ты, да ты что такое говоришь, это же молитвенники наши, это ангельский чин?! А где, спрашивает жена, говорит об этом Господь в Библии? Верно, нигде не говорит, а говорит - идите на проповедь и учите, а не прячьтесь от людей. А молиться мы сами можем и должны. - Ну, знаешь!... - начальница схватила свою кружку и вылетела из кабинета. Теперь ходит переживает жена: может резко и не так сказала? Успокойся, говорю, сегодня ты как раз молодцом, это тот редкий случай, когда ты сказала как нужно и кому нужно. Так что работа потихоньку идет на разных фронтах, Игнатий Тихонович. Благодарность вам. 24 апреля 06:44

Игнатий Лапкин Сайт "К Истине" Слушал Вашу полемику с Сергеем. В этой полемике Вы правы. Вот, что я ему написал, понимайте это и как мою позицию.  Слушал Ваш разговор в Лапкиным. Вы не правы. Классика поведения подкаблучника. И мозг у Вас вылетел именно на критике бабы. Приплёл про музыкальных слух. Сергей, брат, у Вас с детства мамино табу на критику женщины. Кому нужен мелодичный голос и ласка слуха - слушают Кураева. кому нужно обличение греха - Лапкина.  Мужчина, как и женщина в полноте раскрываются именно в паре, глядя на жену можно, объективно обличить мужа. Подкаблучническая цензура и вырезание слов до добра не доведёт. Причём полемизируя с Лапкиным Вы фантазировали (лгали) - как можно говорить о поведения людей, если Вы не знаете о их помыслах? Врущий не прав. И этот врущий Вы, Сергей... 24 апреля 06:47

Игнатий Лапкин Сорокин: Мир вам Игнатий Тихонович, можно как нибудь полный ролик выложить про диспут по теме крещения, а то он и вправду получается кастрированным, многие вещи которые вы сказали не вошедшие в ролик могут окозаться намного весомей чем те которые попали в него, у всех сердца разные и может одному человеку поможет одно слово а другому то что вы не сказали, поэтому прошу вас уговорите Сергея выложить полный. Можно сказать, я вас и полюбил за искреность и непоколибимую веру, которую никто не сдвинет. В итоге может оказаться, что многие люди будут говорить что и здесь начали редактировать правое слово, кстати за это зацепятся как раз попы, будут говорить что вы скрываете своё истинное лицо.  Получается, что Сергей закрывает ИСТИННЫЙ СВЕТ покрывалом, у него просто боязнь за людей, – я его понимаю, но если бороться с тьмой по её же правилам, она в итоге победит, только БОГ решает как это слово повлияет. Еще раз прошу 24 апреля 06:48

Игнатий Лапкин Кальмаев: Христос Воскрес! В последнем ролике Никита Колесников задаёт вам вопрос и вы на него отвечаете, почему-то этот вопрос оказался обрезанным, осталась только концовка. Когда я ставил этот ролик вопрос был полный, почему вы решили удалить главную и существенную часть вопроса? [12:10:14]

Игнатий Лапкин: ИгЛа: не я это сделал, а Сергей. Он сильно восстал, усмотрев, что этот вопрос был задан, как бы от него. И убедить его в обратном я не смог. И тогда я согласился, чтобы сохранить ролик, чтобы он обрезал это начало. Но мой разговор с Сергеем у меня сохранился –когда придешь, то прослушаешь. [12:11:02] Михаил Кальмаев 1963525: Очень жаль, очень [12:13:59]

Игнатий Лапкин: И что послужило тому, что он подумал, что от него эта якобы мысль, то этому есть свидетельство - его же слова. И они тоже записаны. Но он потом поправился, что говорил не о членах общины, которые якобы меня ненавидят, а просто о ком-то, где-то. Да, ладно! И этого хватит до сытости. [12:15:52]

Игнатий Лапкин: Где с Петром беседуем о крещении, там я вставил еще комментарий важный, о заблуждениях не только в крещении.  Кальмаев: Не вырезать, а учиться у вас надо, да, за свои слова иногда бывает стыдно, но отказываться от своих слов, даже неверных, нельзя, полезнее признать свою ошибку, а тут пытаются скрыть. Может, со временем Сергей поймёт. Комментарий почитаю, обязательно. 24 апреля 06:51

Игнатий Лапкин «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».  Марк Твен.  Относительно правильности крещения.  Если последующие соборы, если они многочисленнее и там больше патриархов, отменяет предыдущий, утверждавший, что с ними был Дух Святой, то очень легко и естественно, принять мысль, что все предыдущие соборы и каноны, принятые на них, были просто не нужны. Не нужны и толкователи правил соборных: зонары, аристиды, вальсамоны. Не нужны и жития святых, потому что там есть прославляемые святые, с прямо противоположными поступками, которые одобрены.  Допустим, что мы согласимся с этим узко-сектантским понимаем о труде Духа Святого в веках (с этим явным богохульством), то с чем мы остаёмся тогда? Если святая Библия также не авторитет, то «каким ты был, таким ты и остался» – нигилист-атеист.  Тогда переходим в первые века, когда Церковь была единая и нераздельная. Как они понимали тогда о святом крещении?   Только с полным погружением — это проистекает из святой Библии. И те, кто остался с одной Библией, даже, если начиная с Мартина Лютера и анабаптизма, все секты, они крестят только с полным погружением. Правда опрокидывают человека на спину, крестя не в смерть Христову, а в положение во гроб. Христос умер стоя, и крестить нужно в таком же положении –подгибая колени, погружаться и выныривать из воды.  Мы попытались смоделировать внешний вид не обряда, а Таинства крещения в первом веке. И ни откуда не видно, что нужно погружать в три погружения.  Троекратное погружение, по всей вероятности, пришло от испуга перед учением Ария, отвергавшего учение о Единосущной и нераздельной Троице, и стали где уж и вовсе без явной надобности, утверждать учение о святой Троице. И даже в самую неприкосновенную Молитву молитв Господню «Отче наш» священники обязаны в конце вставлять слова об Отце и Сыне и Святом Духе.   Зачем?   Прит.30:6 5 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. 6.Не прибавляй к словам  Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом. Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и  серою. Это смерть вторая. 24 апреля 06:52

Игнатий Лапкин Примеров таким не мало в самом православном Богослужении. Отвержение иконопочитания сотрясало церковь более века. И теперь, где только ни афишируют поклонение. Упиваются кровотечением, слезотечением, мироточением с икон.   Так же и о благодатном огне.  И ломают головы: от кого это: от Бога или от чёрта?  Вот пишут в «Комсомольской правде» от 19.03.03 на стр. 18-19   «Почему мироточат иконы. Бог или дьявол подает знаки?»   Создана в 1999 году комиссия по описанию чудесных знамений, происходящих в Православной церкви. В состав комиссии входят священники, профессиональные физики, химики, биологи и историки. Сопредседатели комиссии архимандрит Иоанн (Экономцев), ректор Российского православного университета и Павел Флоренский, профессор геологии Московской геологоразведочной академии. И вот как они отвечают на вопросы корреспондента.   «Не сочтите за грубость, но наш народ стал слишком тупым. И Бог как бы подает знаки, чтобы мы задумались о своей душе и вернулись к вере.   Хотя возможно другое объяснение.   Из истории Церкви мы знаем, что мироточение может быть не только божественным знаком, но и проделками демонов. Возможно, в потустороннем мире кто-то просто издевается над нашими священниками. А мы ломаем голову над тем, что это происходит».   Даже во время богослужения священник обязан перед лицом всех молящихся засвидетельствовать, чтоон не иконоборец, и обязан целовать привратные иконы. Иного объяснения просто придумать невозможно.  Учение Нестория патриарха о Богородице буквально затмило живую мысль, и десятки раз с припевами и без оных во всех храмах поют бессчётное число раз «честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим..)..И даже в утренних молитвах кряду три раза утверждаем столетиями: «свят, свят, свят еси, Боже, Богородицею помилуй нас».   «..не имамы иныя помощи разве Тебе». (молитва к Богородице)  Есть уже архиереи, которые запретили читать эти монашеские слова, как явное отречение от Христа и Его Жертвы. Здесь уже не перекос, а по сути отречение от святой Библии. Признание, что Жертвы Христа якобы недостаточно для спасения.  Почему никто из святых отцов не говорил так? И в Библии святой нет даже намёка, чтобы делать такие прибавки? Но я – православный, и соблюдаю и читаю всё по уставу. Но нельзя не задуматься, кто же это подал соблазн для рождения тысяч сект?  Крещение должно быть только в полное погружение, как при Апостолах это было. Обливание допускалось только для клиников, то есть парализованных.  Иер.48:10 – «Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его  от крови!»  «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».  Марк Твен. 24 апреля 07:04

Игнатий Лапкин Анастасия Кобeлева  Спасибо большое про видео(