Переписка с катехизатором Юрием Соболевым – Во свете Библии

Игнатий Лапкин Пс.36:36 – «но он прошёл, и вот нет его; ищу его и не нахожу».  Матф.16:26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?  Безбрежный океан из космоса чуть виден, Сама земля – песчинка, и менее того… Пусть кто-то оскорбил, прилюдно нас обидел, Но бросим взгляд из вечности… и нет там ничего.  Земная радость буйная в томленья погружала, Вершиной мнилась стать за многие труды; Но под покровом ночи в пяту вонзалось жало, Полграмма, может, золото, и террикон руды.  Красавица состарится, и дети перемрут, Пожар, воры и ржавчина оставят без машины, Все дачи конфискуют, и нищим станешь вдруг, Из тысячи гектаров оставят два аршина.  На пенсии есть время в достатке к размышленью О прошлом и о будущем, приводит к раскаянью, Что у семьи, работы жил в рабстве словно пленник, Свободой обладая, прожил, как окаянный.  Да было ли великое хотя бы на понюшку, В чём, не раскаиваясь, внукам смог поведать, Где прямо шёл, по совести, свой путь не извилюжил, Талантом послужил, с трудом пришёл к победе.  Из вечности взгляни, иных не завинив, Свои ошибки тщательно рассмотрим; Кто к телескопу времени да с разумом приник. Тот не злодей себе, а будет пастырь добрый.  На пожелтевших снимках божки сидят, стоят, – Вернее по гробам уже распределились; Как исказились лица в исходе у вояк, Гнильё и черви там, где обретались лица.  Я беден, дальше некуда, но сыт, одет всегда, Богатым не завидовал, лощёным олигархам; И представляю тех, на нарах кто сидят, – Их жизнь и состояние дешевле горсти праха.  В аду богач Евангельский уже который год, И братьев пять беспомощных, – так где же их богатство? Никто к таким с молитвой на помощь не придёт… Пусть буду нищим Лазарем с надеждою на Царство.  05.11.05. ИгЛа

  Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. 10 дек. 2013 08:19

 Юрий Соболев.  Спаси Христос! Очень твёрдую поддержку от вас чувствую, Игнатий Тихонович, для укрепления на пути. Сейчас просматриваю ваш форум; вчера после лекции студентка подошла (уже второй раз) с разъяснением о позиции "архиерея" Журавлёва. Видно - попала под его влияние, была на встречах с ним. Но видно колеблется... Что знал - разъяснил. Где-то встречал на вашем форуме хороший контрматериал о нем, читал. Сейчас найду и ей перешлю, а после вновь побеседовать. 10 дек. 2013 08:32

Игнатий Лапкин Журавлёв - лжеепископ, клоун всюдная его кличка. Одержим духом беснования. 10 дек. 2013 08:46

 Юрий Соболев.  Именно так, благодарю, Игнатий Тихонович. Нашёл на форуме тот ваш материал о нём с цитатами из святой Библии; сейчас перешлю ей. 11 дек. 2013 12:56

 Юрий Соболев.  Приветствую вас, Игнатий Тихонович. Чем больше читаю вашу книгу и форум, тем более убеждаюсь, насколько чужд образ сегодняшнего православия православию святых отцов (IV-VII вв.)! КАК ЖЕ ТАК, ЧТО ПОЧТИ НИКТО ЭТОГО НЕ ВИДИТ И НЕ ТРУБИТ ОБ ЭТОМ?! 11 дек. 2013 12:57

 Юрий Соболев.  Правильно сказал о. Андрей (Кураев), что для очистки христианской совести каждому стоит почитать книги Лапкина. 11 дек. 2013 13:03

 Юрий Соболев.  Это все мои эмоции, которые кипят, буквально, после каждой страницы... А вот вопросы такие (простите, если где-то это у вас уже есть), просто они давно сидят, а разъяснить не могу пока (главным образом - первый). Имяславие (Лосев, Федченков и т.д.) - ересь или нет во свете Библии? И про С. Аверинцева хочу спросить - не доводилось ли вам общаться (ваше, Игнатий Тихонович, к нему отношение)? 11 дек. 2013 13:13

Игнатий Лапкин ИгЛа: Имяславие одозначно отвергнуто церковью и потому нам не нужно тут надмеваться, потому что имя Христа не может быть превыше Его слова, которое монахи замуровали и сделали неизвестным народу. Никакого такого силового акта не получает звук от произнесения имени, если в том нет искренней веры. Монахи тут перешагнули разумную меру. От имени Иисуса трепещет тёмная сила при нашей вере.  Пс.137:2 – «Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего».  Сергея Аверинцева не знал лично, хотя меня туда тянули. Что мне сразу не понравилось, так это то, что он был один из тех, кто ратовал за новый перевод Библии. Это считаю почти за кощунство и вред. Более о нём ничего не могу сказать - он мне не был близким. 11 дек. 2013 13:29

 Юрий Соболев.  Спаси вас Христос, Игнатий Тихонович! Все сомнения сразу отметены. 11 дек. 2013 13:49

Игнатий Лапкин ИгЛа: вот вы, Юрий, уже не раз ссылаетесь на о.Андрея Кураева, что он обо мне говорил. Мне бы хотелось получить от вас сведения самые полные: как Вы на него вышли. Как встретились; и самым подробным образом. С чего вдруг обо мне и книгах наших речь зашла, и что говорил. По какому случаю. Каково было выражение его лица, сидел ли он или кто там еще был. Видите, как мне это важно! И нельзя ли его напрямую вывести на меня или на скайп. Мы бы создали тему и ролики и не один. Это было бы поучительно, как мои беседы с о.Александром Менем. Жду. 11 дек. 2013 14:03

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, я общался с о. Андреем лично и непосредственно лишь однажды, по поводу введения "Основ религиозной культуры" в школы, когда он приезжал в Красноярск (так как сам преподаю, как вы уже знаете, историю религии). Был и позже неоднократно на встречах с ним и его лекциях. А вот именно о вас я услышал из его лекции, причем запись этой лекции имеется в интернете (аудио точно, про видео не знаю).  Там он все о вас и ваших книгах и говорит. Я вам передал именно так, как он говорил (поэтому и кинулся вас разыскивать!). Придумывать и измышлять мне нет никакой корысти (тем паче, что есть запись - можно сверить). Если для вас, Игнатий Тихонович, это важно, я разыщу в ближайшие дни эту запись и перешлю вам. 11 дек. 2013 14:07

Игнатий Лапкин ИгЛа. Жду запись 11 дек. 2013 14:16

 Юрий Соболев.  Как найду - сразу высылаю вам. 11 дек. 2013 14:19

Игнатий Лапкин ИгЛа: по каким словам будете искать? 11 дек. 2013 14:21

 Юрий Соболев.  "по каким словам будете искать?" - не понял вопроса, Игнатий Тихонович. 11 дек. 2013 14:25

Игнатий Лапкин ИгЛа: я подумал, что будете искать в Гугле, ну и какие-то слова для поисковика нужно дать «Кураев-Лапкин-Красноярск» или ещё что-то? 11 дек. 2013 14:29

 Юрий Соболев.  Нет, речь же идет о аудио-записи. Я найду эту лекцию на своем компьютере. Время займет найти её, она не обозначена никакими ключевыми словами. 11 дек. 2013 14:36

Игнатий Лапкин ИгЛа: Так что же тогда получается? Что этой записи нет в Интернете? Его выступление и уроки там никто не записывал? Неужели такое может быть? А куда же сам диакон Московский всея Руси смотрел? 11 дек. 2013 14:55

 Юрий Соболев.  Она есть в интернете, но я не помню название лекции. Мне сподручнее её найти в своём домашнем архиве. А как найду - укажу ссылку в интернете (и дополнительно вам вышлю запись). Я сам удивлён: общедоступная лекция, есть в сети, лекции о. Андрея слушают многие, а выходит только я обратил внимание?.. 11 дек. 2013 15:58

 Юрий Соболев.  Нашел, Игнатий Тихонович. Вот ссылка: http://predanie.ru/audio/le... Этот сайт вы наверняка знаете. На нем есть ваша запись Библии. Найдите ниже: Беседа с аудиторией в рамках проекта "Предание LIVE": Учение о грехе и искуплении. Часть 1. Начните слушать с 50 минуты. Можете скачать сами, если нет, перешлю запись вечером. Напишите, пожалуйста, послушали ли? Надеюсь ничего я не исказил, ссылаясь на о.Андрея... 11 дек. 2013 21:29

Игнатий Лапкин ИгЛа: в 33 томах «…открытым оком» фамилия «Кураев» встречается 124 раза.  В г.Красноярске Кураев о.Андрей вёл уроки-беседы и сказал следующее в течение 5,5 минут. Вот ссылка: http://predanie.ru/audio/le... «Беседа с аудиторией в рамках проекта». "Предание LIVE": Учение о грехе и искуплении. Часть 1. Начните слушать с 50 минуты. (здесь высвечены, напечатаны только слова Кураева, а между ними там слышны вопросы . Так что ответы его тут будут выглядеть как бы не совсем связанными между собой).  Кураев: .. для меня эта тематика стала серьёзной, когда я познакомился с трудами самого выдающегося современного миссионера… некоторые, наверное, даже не слышали его имени? И может быть, это даже и хорошо,  Как вы думаете, кто самый выдающийся миссионер в России Православный.. из ныне живущих... из ныне живущих.? 

Игнатий Лапкин. Думаю, кто-то слышал это имя, нет? Он живёт в Барнауле, в Сибири. Знаете, на мой взгляд, я ему вообще завидую. Он – мирянин, обычный человек… этот человек совершенно безбашенный, свободный. Это знаете, такая жуткая смесь баптиста и старообрядца по взгляду. Он так краешком, боком имеет отношение к патриархии, он там староста общины местной зарубежной церкви. Кажется, епископ Евтихий – его брат.  У него томов 15 таких вот издано, очень маленьким тиражом, кое-что в Интернете есть, ответы на вопросы, толкование Писания и так далее.. И часто разбирает там вопрос о присяге, о клятвах и прочее, о служении и приводится масса цитат из Писания, из отцов, житийной литературы, – он очень начитанный человек.  С чем-то я не могу, со многим согласиться. Он меня во многом поносит по всем кочкам. Но у него очень много серьёзных вещей. Он вдруг активизирует такие пласты... Опять тут не столько его мысли, но из Писания, из отцов, из житийной литературы, что мы могли забыть, он напоминает, – это же есть в нашем предании. И нельзя это так просто взять и объехать на осле, на кривой кобыле какой-нибудь.  В частности, я помню, меня так поразила такая подборка на десятках страниц против расчленения мощей. Там святые отцы, сколько было видений, требовали не вытаскивать из могил, не расчленяйте и так далее.  У нас так к этому сейчас более спокойнее относятся. До нанотехнология дойдёт до расщепления мощей, чтобы в каждом храме, в каждом христианском доме был полный комплект всех святых. В общем, смотрите, хотя бы через Интернет. Давать подписку на согласие со всем, что он говорит, не надо,  Но много, хорошая гимнастика для ума и христианской совести гарантирована. Контрастный душ. Это гарантировано. (из зала голос: как его фамилия и имя)

Игнатий Лапкин. И скажем так… Я бывал у него в храме, там жёсткие порядки. Ходить только в русской одежде. Никаких там джинсов, пиджачков, галстуков нет. Прийти в храм за 15 минут до начала службы, а потом двери закрываются, никого не пускают. И вся служба чтобы была по Уставу.  Я говорю, вот какая-то удивительная смесь старообрядчества и баптизма. Такой пиетет к Писанию, и такое знание Писания! «А мне плевать, что какой-то собор разрешил, Писание выше собора. И по Писанию, а не каким-то собором прикрывать свою совесть и так далее». Так вот, где-то баптист, а где-то старовер. Такая вот необычная смесь. А уж понятно, что решения наших синодов, местных.. ехать лесом, полем и еще дальше. Решения соборов исполнять и всё. Нет, он староста. Не священник. Барнаул, на Алтае.  Благодатные места. Ну, вот смотрите, знаете, я ему завидую, он свободный человек и ему плевать, что про него скажут. А мне всё-таки не плевать еще. А что бы как не возникло, а что владыка такой-то скажет, как этот отзовётся. «Я вот считаю, что так!» – И всё тут… 11 дек. 2013 22:04

 Юрий Соболев.  Всё верно, Игнатий Тихонович, очень оперативно. Кроме этого: "В г.Красноярске Кураев о.Андрей вёл уроки-беседы и сказал следующее в течение 5,5 минут". Эта лекция была не в Красноярске. Эту лекция организовал сайт "Предание" и там же выложил. Где она была - нужно интересоваться у них. Я тоже встретил эту лекцию в записи.  Игнатий Тихонович, у меня к вам вопрос (простите милосердно): я не очень понимаю, почему для вас это так важно? По моему скромному мнению, да и вы это знаете, и о. Андрей (Кураев) и о. Геннадий (Фаст) (хотя я их обоих очень люблю и ценю, не говоря о вас) должны ссылаться на вас, а выходит наоборот!.. 11 дек. 2013 22:52

Игнатий Лапкин ИгЛа: Немаловажно потому что люблю их всех. И чтобы знать, в каком полуобороте ли мои соработники. А говорил о.Андрей, полностью ориентируясь на аудиторию. Не может же он моё знание Писание и пользование им считать за баптизм. А любовь мою к канонам и к трудам святых отцов и к службе – за старообрядчество. Тогда мне смеяться не над чем будет, если это серьёзно. Вот почему это и важно для меня было. А теперь уже всё равно.  Я только что говорил долго с Сергеем иконописцем парализованным. И он попросил выдать ему этот ролик и только потом он выставит, и передать мне для ютуба. 12 дек. 2013 03:31

 Юрий Соболев.  Да, вы правы, Игнатий Тихонович. О. Андрей человек эпатажный, чем немало и привлекает к себе, и стольким же отталкивает. Лично для меня как философа, он близок, понятен. Но это не совсем духовный поиск, скорее - рациональный, а духовный я с избытком нахожу у вас. Нет ни одной лекции Кураева на этом сайте, которую я бы не слышал, и могу сказать одно - такой высокой оценки он ни давал никому (и тут ничего удивительного, удивительно было бы если обратное). А то, что он работает на аудиторию... тут вы правы. Игнатий Тихонович, посоветуйте, пожалуйста, крепкий материал о пятидесятниках. Сегодня нужно вести диспут. Спаси вас Христос! (Всегда радуюсь весточке от вас, каждому письму). 12 дек. 2013 12:04

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Посмотрел ваш последний скайп с Сергеем. Молился за вас, и очень рад, что вы все приняли, сказанное о. Андреем. Вы все правильно поняли. А вообще, меня ведь именно привлекло это его определение: баптизм-старообрядчество. Как так, думаю? И в общем, стою близко к тому, что вот это взгляд "розово-православный" на истинное христианство. Представляете, какая бездна лежит между двумя берегами православия! Поэтому местные батюшки и говорят своей пастве прямо - Лапкин сектант. Хотя, уверен, что с вашими книгами не знакомы наверняка. 12 дек. 2013 12:16

Игнатий Лапкин Да. Так и есть! 16 дек. 2013 15:55

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Читаю ваши книги, святую Библию, размышляю... Знаете, ощущение какой-то силы появляется, убежденности. Как будто питаюсь духовными анаболиками (в хорошем смысле). Много становится понятно: вот это так, а это вот этак оказывается.. Кстати, встретил в интернете интересные лекции-проповеди молодого миссионера о.Геннадия Сороки (Минск). Современным молодёжным языком говорит, но все мысли правильные, незамутнённые кадильно-идеологической завесой. Не знакомы с ним? 16 дек. 2013 16:00

Игнатий Лапкин Нет. 16 дек. 2013 16:05

Игнатий Лапкин Вы про Степаненко Максима читали? 16 дек. 2013 16:26

 Юрий Соболев.  Да, читал. Напали на грамотного мужики как стервятники. Нужные книги! Дай Бог ему сил. Хоть будут нормальные книги освещающие этот глобальный вопрос. А то пока только есть книга О. Новосёлова в этом направлении, но она не православная (я с ним долго полемику вёл на этот счёт). 16 дек. 2013 16:29

Игнатий Лапкин ИгЛа: У меня с ним сегодня может будет разговор по скайпу – он сообщил. А вчера я на собрании говорил о нём. Если не слушали, то на моём тут вот листе первое видео. 16 дек. 2013 16:38

 Юрий Соболев.  Уже посмотрел. Про "блядей" всё верно сказали и вы и он. В словаре Дьяченко значение слова "блять" - обман, заблуждение. И затем - разврат, блуд. Очень интересный скайп должен получиться. 16 дек. 2013 16:42

Игнатий Лапкин Сегодня ему: ИгЛа: размышления о труде благовестия. И вообще о проповеди. Возникает несколько вопросов: являются ли пророки и Апостолы истинными учителями для сегодняшних христиан? Для верующих ответ один: 1Кор.4:16 – «Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу».  Еф.5:1 – «Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные».  Фил.3:17 – «Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас».  Евр.13:7 – «Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их».  3Ездр.16:52 – «Потому не подражайте неправде и делам её».  Вопрос в том, почему эти столпы нашей веры так внезапно поворачивали в своих речах туда, где их никто не ожидал? До какого-то момента их слушали весьма внимательно, и они могли бы спокойно уйти домой, к любимым и ненаглядным. Но они внезапно делали резкий поворот, как сегодня сказали бы, в оскорбительном тоне, притом обобщая это оскорбление, показывали в негативе всех, что они, их слушатели вовсе не такие, какими себя показывают перед людьми.  То есть под внешним лоском и блеском совершенно иная суть, непереносимая для смотрящегося в зеркало проповеди обличительной. Пришёл прихорошиться и увидел бы себя настоящего, и упал в обморок или парализовало, потому что увидел бы в зеркале не хищного зверя, не просто злодея, и даже не лютого демона, а нечто хуже, как говорит великий святой Иоанн Златоуст.  Нужны примеры?  Для этого придётся оторваться от телевизоров и прочитать указанные места в святой Библии.  Иер.26:8 – «И когда Иеремия сказал всё, что Господь повелел ему сказать всему народу, тогда схватили его священники и пророки и весь народ, и сказали: "ты должен умереть».  Иер.5:7 – «Как же Мне простить тебя за это? Сыновья твои оставили Меня и клянутся теми, которые не боги. Я насыщал их, а они прелюбодействовали и толпами ходили в домы блудниц».  Но вина была на пророке ли? Что весь народ не только в плотском, но и в духовном плане стал развратным. Прелюбодейным.  Иез.16:25 – «при начале всякой дороги устроила себе возвышения, позорила красоту твою и раскидывала ноги твои для всякого мимоходящего, и умножила блудодеяния твои».  Речь идёт от лица Божия, и не об одном человеке, но об Израиле всём, вместе с храмом.  Иак.4:4 – «Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу».  Иез.44:6-7 – «И скажи мятежному дому Израилеву: так говорит Господь Бог: довольно вам, дом Израилев, делать все мерзости ваши, 7 вводить сынов чужой, необрезанных сердцем и необрезанных плотью, чтобы они были в Моём святилище и оскверняли храм Мой, подносить хлеб Мой, тук и кровь, и разрушать завет Мой всякими мерзостями вашими».  Лук.4:29 – «и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его».  Иоан.19:7 – «Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим».  Деян.7:51 – «Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы».  Деян.22:22 – «До этого слова слушали его; а за сим подняли крик, говоря: истреби от земли такого! ибо ему не должно жить».  Вот до этого слова и нужно проповеднику дойти, чтобы оно было сказано так, что до глубины души возмутит, поднимет взъярит.  Как бы умышленно разорвёт благостную тишину и даст повод толпе разоблачить свой волчий, убийственный дух. Но найти это слово помогает Дух Божий. И человек того не осознавая, быть может, сразу же превращается в рупор Божий, в открытого пророка и героя веры.  Иер.1:17 – «А ты препояшь чресла твои, и встань, и скажи им все, что Я повелю тебе; не малодушествуй пред ними, чтобы Я не поразил тебя в глазах их». Иер.1:10 – «Смотри, Я поставил тебя в сей день над народами и царствами, чтобы искоренять и разорять, губить и разрушать, созидать и насаждать».  Иер.20:9 – «И подумал я: " 16 дек. 2013 16:42 

Игнатий Лапкин Иер.20:9 – «И подумал я: "не буду я напоминать о Нем и не буду более говорить во имя Его"; но было в сердце моем, как бы горящий огонь, заключенный в костях моих, и я истомился, удерживая его, и не мог». Иоил.3:11 – «Спешите и сходитесь, все народы окрестные, и соберитесь; туда, Господи, веди Твоих героев».  Это и случилось ныне с Максимом Степаненко. Далее: кто его касается сегодня, они или-или. Но выбора им нет, потому как сказано:  Зах.2:8 – «Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его».  Кол.4:6 – «Слово ваше [да будет] всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому».  Лук.3:7 – «Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?»  Матф.23:33 – «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?»  Причина в толерантности к самому страшному - к греху -стали оправдывать себя.  Пс.140:4 – «не дай уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных вместе с людьми, делающими беззаконие, и да не вкушу я от сластей их». 16 дек. 2013 16:55

 Юрий Соболев.  Сейчас отправил Новоселову ссылку на сайт Степаненко. Ему нужна всякая моральная поддержка! А мы будем за него молиться! Спасибо, за ваше письмо, Игнатий Тихонович. 16 дек. 2013 17:00

Игнатий Лапкин Вот видеоканал Максима Степаненко: http://www.youtube.com/user/Vo... 16 дек. 2013 17:00

 Юрий Соболев.  Нашел. Хочу ему тоже написать, поддержать. У меня тут уже попутно 4 дня идёт полемика с пятидесятниками (многое беру с вашего форума). 17 дек. 2013 10:18

Игнатий Лапкин

 Мир невидимый, известный, как духовный,
 Рядом с нами, в нас, и постоянно..
Видели его Антоний и Пахомий.
И не редко колдуны и пьяные.

 Кажутся, мерещатся лукавые
В разных голографиях и матрицах…
 НЛО, уфологи плюгавые, –
 Все на сковородках жарятся. 

Этот мир чертей, бесовской нечисти,
Не из сказок с дьявольской замашкой.
 С сатанинским смехом рядом мечется,
Где душа слепая, нараспашку. 

Ограждение постом, святой молитвою, Мф.17:21
 Редко – редко промаячит на развалинах.
В основном сдались врагу без битвы, –
Просто змей ужалил их впотьмах.

Быт.3:15  Высшая победа злого духа
В том, что он сумел и доказал:
«Я не существую – злые слухи
 Про небывшее плетут позаглаза.

  Всё естественно, научно доказуемо…
 Существует только то, что можно видеть!»
 – Мелким бесом, походя, подсунулся,
Костью динозавра при обиде.

 Трудится, не пьёт, не ест «трудяга»,
 Сна не знает миллионы лет.
Проорёт при первомайских стягах,
Цыпочкой скользнёт в ночной балет. 

В кознях, в искушениях, и в войнах
Философствует в сектантах, в коммунистах.
По программам школьные помойки, –
Всюду успевает «потрудиться».

 Люцифер, восставший херувим.. Иез. 28 гл. Ис.14 гл.
Сброшен с неба... Горе всем живущим – Откр. 12 гл.
 Лжец и клеветник неисправим,
 Сам погиб и нас грехом замучил.

 Связан он Иисусом на Голгофе, Мф.12:29; Евр.2:14
Князем тьмы в историю вошедший, Еф.2:2; 1Иоан.3:8
СемИглавый змей в анфас и в профиль,Откр.17:7;
 В домовых, в кикиморах и в леших. 2 Петр.2:4

 Рассадил по еврокабинетам, Иуд.6
В думах, в комитетах и в советах.
Расплодил «меньшинства»... Их «портреты»
Там в аду, в геенне и без света.

  Это наяву «потусторонне»,
 Он со скрежетом зубовным страшно рядом.
Бодрствуйте. Аполлион* живьём хоронит..Откр.9:11
Люди сотворены не для ада. 
17.11.01 ИгЛа

Игнатий Лапкин( *Аполлион –.(греческ.) – Губитель 17 дек. 2013 12:49

 Юрий Соболев.  Спаси Христос! И улыбнуться, и задуматься серьезно. Все есть в стихе. Очень назидательно! 17 дек. 2013 12:51

Игнатий Лапкин Степаненко Максим. Томская епархия http://kistine.my1.ru/forum... на нашем форуме. была с ним беседа 17 дек. 2013 13:15

 Юрий Соболев.  Обязательно посмотрю! Я ему вчера написал. Игнатий Тихонович, посоветуйте-подскажите: писал вам о дискуссии с пятидесятниками... Они идут навстречу, главная стена рухнула. Но остался вопрос о том, что действительно ли существует преемственность рукоположения от Апостолов? Как мол ее подтвердить? Слышал, что Сысоев это делал, но нигде не нашел.. 17 дек. 2013 13:15

 Юрий Соболев.  Обязательно посмотрю! Я ему вчера написал. Игнатий Тихонович, посоветуйте-подскажите: писал вам о дискуссии с пятидесятниками... Они идут навстречу, главная стена рухнула. Но остался вопрос о том, что действительно ли существует преемственность рукоположения от Апостолов? Как мол ее подтвердить? Слышал, что Сысоев это делал, но нигде не нашел.. 17 дек. 2013 13:57

Игнатий Лапкин ИгЛа: вашим оппонентам и неверам нужны фамилии, кто кем и когда был рукоположен, и нет ли где пропуска?  Но проверить это нет никакой возможности. И ссылки наши ровным счётом ничего, никому и никогда не давали. Нужно только знать, человек признаёт ли необходимость этого – хиротонии и меньший благословляется большим.  Если это есть в их учении, в их церкви, то иначе и не будет. Мне не нужно проверять каждого епископа католиков. Григориано-армянской Апостольской церкви, Коптской, Сирской. У них это в их учении и никогда они не будут иначе, да и невозможно это.  Вы просто должны, согласно Писания доказать, что это нужно. И для этого привести места из святой Библии, канонов Церкви, жития святых, и труды святых отцов. Вот те 4 источника, откуда мы черпаем целительную влагу. Если этому не верят, то отряси прах с ног и иди дальше – там уже всё ископычено дьволом и там конца вопросам не будет. Я отвечаю по Интернету только на один вопрос и далее отсылаю на наши сайт и форум. А родословная есть у каждого епископа, а у священника только его, кто из архиереев его рукоположил, где и время и подпись с печатью. У меня есть книга, где это от еп. Михаила, во времена Владимира-Василия князя. Но это никому не показываю – это совершенно не нужно. Вот этого правила и держись.  Дело в том, что во всей мировой истории не было случая (так будет ещё только с антихристом и лжепророком его в конце мировой истории) что живыми брошены в ад. Откр.19:20 – «И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою». Чис.16:33 – «и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества».  Мысль: за какой же такой грех так были наказаны эти служители не чуждому богу, а именно Богу Иегове? Если выразиться сегодняшним языком, то этот грех самый распространённый стал по сатанинской зависти к Церкви Божией и ко Христу. Этот грех называется ересь, сектантство, раскол.  Числ.16:10 – «Он приблизил тебя и с тобою всех братьев твоих, сынов Левия, и вы домогаетесь еще и священства».  Чтобы стать законным, а не самозванным священником и чтобы жертва от них была принята Богом необходимо было правильно посвятить в сан священства. Вот как это происходило:  Исх.30:30 – «помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне».  И далее Бог сразу же предупреждает, чтобы никто не приступал к этому сословию самовольно, и это под страхом смерти.  Исх.30: 31-38 – «А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши; 32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно - святыня: святынею должно быть для вас; 33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего. 34 И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ: стакти, ониха, халвана душистого и чистого ливана, всего половину, 35 и сделай из них искусством составляющего масти курительный состав, стертый, чистый, святый, 36 и истолки его мелко, и полагай его пред [ковчегом] откровения в скинии собрания, где Я буду открываться тебе: это будет святыня великая для вас; 37 курения, сделанного по сему составу, не делайте себе: святынею да будет оно у тебя для Господа; 38 кто сделает подобное, чтобы курить им, истребится из народа своего».  Дафана, Авирон и Корей пренебрегли этим предупреждением и решили быть такими же, приносить жертву, то есть по-сегодняшнему сказать, стали крестить, причащать и прочее, как делают все сектанты сегодняшние и прошлые. Это всё духовные дети Дафана, Авирона и Корея. Все. Начиная с Лютера, баптистов и прочих, коим имя - легион. Ветхозаветное было не просто событием, но было уроком для последующих поколений.  1Кор.10:6,11 – «А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы… Всё это происходило с ними, [как 17 дек. 2013 13:59

Игнатий Лапкин 1Кор.10:6,11 – «А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы… Всё это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков».  Посвящение, помазание было всегда только так, как указано Духом Святым в святой Библии: апостолы рукоположили епископов, а те уже, как законные, следующих. Только Епископ может рукополагать в пресвитеры и диаконы только тогда, когда сам не самозванец, как баптисты и прочие.  Деян.14:23 – «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали».  2Тим.1:6 – «По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через моё рукоположение».  Евр.7:7 – «Без всякого же прекословия меньший благословляется большим».  Более подробно можете прочитать на моём форуме вот здесь: http://kistine.my1.ru/forum...  У баптистов и прочих нет ни малейшего понятия о Церкви Христовой. По их рассуждениям, где двое или трое верующих во Христа собралилсь, там и Христос и церковь. Но даже это изречение у них неверно приводится. Оно вот как звучать должно:  Матф.18:20 – «ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».  Не собрались, а именно собраны, то есть по благодати Духом Святым. Собраны – то есть иной силой, а не самохотением. И во имя Христа, то есть точно по Священному Писанию.  Тит.1:5 – «Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал».  Без истинного рукоположения всё недоконченное и вопреки Писания есть, и будет лишь скопище, отростки от Дафана и его бунтарей. И участь их описана в святой Библии. Грех этот самый страшный и потому самое жуткое им наказание, как антихристам.  Раньше баптисты и прочие сектанты и еретики никогда не называли никого у себя епископом, а только называли старшим пресвитерам. И никогда не говорили «причащаться», а только «совершить вечерю Господню». Они меняют свой лексикон, заимствуя это от истинной, Апостольской Церкви православной или от католиков.  И баптисты и прочие еретики не верят в пресуществление хлеба в Тело Господне и у них только воспоминание и никакой роли это их действие не имеет на спасение.  1Кор.11:24-25 – «и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание».  А по святой Библии, истинное причащение даёт жизнь. И кто не причащается, те будут мёртвы, не будут иметь надежды спастись.  Иоан.6:53 – «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни».  Иоан.6:55 – «Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие».  Это участь всех сектантов, отколовшихся от истинной Церкви Христовой. Я много лет посещал баптистов и знаю их учение. Они читают всегда те места святой Библии выборочно, где говорится, что это воспоминание. А чего воспоминать с хлебом, если там нет Таинства?  1Кор.11:26 – «Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт». 17 дек. 2013 14:01

Игнатий Лапкин В книге ""К истинному православию» есть темы о священстве и Церкви. Пока лучшего не имею. Но мало кто будет читать - только избранные Богом 17 дек. 2013 14:48

Игнатий Лапкин Собеседник прислал вам файлы. Ссылка для скачивания: http://files.mail.ru/EA1634370A864477B276F460C2F5B45F 17 дек. 2013 16:09

 Юрий Соболев.  Спаси и благослови Христос, Игнатий Тихонович! Никакой лести, лишь радость и чувство изумления с каждым днем, как будто протирается мутное стекло. Чудо! Благодарю Бога! 17 дек. 2013 19:15

 Юрий Соболев.  Игнатий Тихонович, вашему разбору "Острова" аплодирую стоя! 18 дек. 2013 20:23

 Юрий Соболев.  Приветствую вас, Игнатий Тихонович. Я испытываю неловкость в том, что регулярно атакую вас своими вопросами, отвлекаю от более важных дел, от молитвы. Особенно я чувствую это, как и собственное невежество, когда получаю ваш ответ. Но он всегда настолько особенный, что проникает в сердце и ум. Вот я уже второй день не могу избавиться от ощущения того, как ваш ответ расширяется во мне, открываясь различными гранями... Я его уже почти заучил наизусть, как-то так само собой получилось... И знаете, вдруг становятся ЯСНЫМИ и открытыми некоторые противоречия, о которых я говорил, которые терзают.  Например, я никак не мог взять в толк: с одной стороны, вы критикуете священство МП (с чем полностью согласен), с другой - принимаете их благословения (случай на суде из книги). И вдруг вчера я понял, что никакой антиномии тут нет; всё более, чем логично. Знаете, я подумал, что это из-за расколотости моего московско-патриархального сознания вы полубаптист-полустарообрядец, а НА САМОМ ДЕЛЕ все то у вас чётко, стройно и логично, и все выстроено в соответствии со Словом Божьим! Все цельно так спаяно! И когда я это понял, мне так захотелось по-христиански обнять и расцеловать вас!  (Но есть у меня еще смущения, не буду таить. Чаю, молюсь и верю - и они развеются). Прямо как для меня вы процитировали Златоуста (скайп-видео), что нужно уметь не задавать вопросы. Вообще, в жизни я на всякие вопросы не искал ответы у других, только книги и рассуждения. А тут, ну не могу удержаться... Просто такого больше нигде не встречал. На вашем месте я бы, наверное, вообще не возился так со мной по всякому вопросу... Так что, простите милостиво. Видео с о. Сергием (новое) вышло очень позитивное и познавательное. Спаси вас Христос! 19 дек. 2013 16:34

 Юрий Соболев.  Мир вам, Игнатий Тихонович. Прочитал ваши "разборы" ответов Патриарха Алексия II. Где-то искренне смеялся над вашими живыми и точными метафорами, но в целом очень тягостное впечатление... отчетливо выходит что "рыба" гниет с "головы" серьезно...  Попался сегодня ролик о. Дмитрия (Смирнова) про погружение и кропление - смотрю и вижу отчетливо: все ЛОЖЬ! Читая ваши книги, я понимаю одно - я не в Церкви Христовой (и дети, выходит, тоже; нужно крестить правильно)! Это нужно честно констатировать. Но я хочу быть в Церкви , среди тех, кто "служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся (Фил. 3:3)" ! И вот еще такое вычитал в вашей книге (из устава), что члены вашей общины не принимают причастие в храмах МП. Как быть здесь, в Красноярске? Выходит здесь нет Таинств Христовых? (У меня голова идет кругом последнее время... Чем больше читаю, тем больше открытий-разочарований. Не принять их - пойти против совести, против Бога). 19 дек. 2013 16:59

Игнатий Лапкин ИгЛа: Тут вы не поторопились спросить, И я бы ответил. Речь идёт только о наших общинах, потому что наш батюшка еще живой. Но если его не будет, то будем причащаться в храмах МП. А кто издали приезжает, и принимают крещение, они приезжают сюда причащаться хотя бы раз в год – так они пожелали. А другие, как из Германии, Греции и др. мест, те причащаются в тамошней поместной, греческой или московского патриархата. Мы же признаём их благодатными. Но уж и там плати десятину, не будь вором и будь движим в Духе Господнем 19 дек. 2013 17:43

 Юрий Соболев.  Благодарю за разъяснение, Игнатий Тихонович. Уф, одним булыжником на душе меньше!.. 19 дек. 2013 19:19

Игнатий Лапкин Аллилуия. 22 дек. 2013 13:05

 Юрий Соболев.  С Воскресным днем, Игнатий Тихонович! Видимо происходит в уме и душе перестановка...Смотрю и воспринимаю проповеди архиерея, батюшек во свете "К истинному православию". Тяжело стало слушать, общаться. ... Смешанное чувство. А вот молиться стало легче! Это нормально? И вот вопрос (не нашёл на форуме): знакомы ли вы с трудами Д. Щедровицкого? Вчера один батюшка советовал, а ему вроде как о. Геннадий (Фаст)... Простите, если вновь вопросы поспешные. 22 дек. 2013 15:50

Игнатий Лапкин Юрий: А вот молиться стало легче! Это нормально? И вот вопрос (не нашел на форуме): знакомы ли вы с трудами Д. Щедровицкого? Вчера один батюшка советовал, а ему вроде как о. Геннадий (Фаст) ИгЛ: Совершенно нормально. Может, и знаю, но не помню. 22 дек. 2013 16:16

 Юрий Соболев.  Благодарю, Игнатий Тихонович! Коль Царство Небесное "силою берётся" (Матф. 11:12), буду молиться об укреплении, и держаться одного "компаса" (ваших книг). 22 дек. 2013 16:31

Игнатий Лапкин ИгЛ: работа Духа Святого идёт. Через о.Сергия Дудина уже несколько человек собираются в Великий Пост приехать. Набраться опыта по благовестию. И их благословил якобы уже вышестоящий. А нашу беседу с Сергием Дудиным №2. из Санкт-Петербурга слушали, смотрели? 22 дек. 2013 16:51

 Юрий Соболев.  Слава Христу! Все ролики ваши, Игнатий Тихонович, просматриваю (как новой серии фильма жду!), и этот смотрел. Вместе с женой смотрим; и ей очень нравятся ваши лекции, ролики, проповеди: духа противления, Слава Богу, не возникает. Видимо здесь (в Красноярске) придётся идти против епархии, знакомых батюшек, друзей, ибо местные батюшки давно вынесли свой вердикт о вас: сектант. Кто будет единомысленен Библии и вашим трудам, того и буду держаться, кто нет - "отряхну пыль" как вы говорите, так как главное: встретиться со Христом. 22 дек. 2013 17:04